L'extrait dans son contexte

Marine Tondelier, la patronne des écologistes, qui demande de fermer X, le réseau

social, au moins pendant l'élection. Oui, il y a eu une passe d'armes hier soir entre Marine Tondelier et le patron de X, Elon Musk. C'est le clash que personne n'avait vu venir. Tout commence hier matin. Marine Tondelier réagit aux ingérences russes qui ont visé à Gabriel Attal il y a quelques jours. Dans Libération, la secrétaire nationale des écologistes met sur la table une proposition. Elle veut pouvoir interdire le réseau social X pendant les élections en cas d'ingérence étrangère. Et donc le patron de X, Elon Musk, hier soir, repère cette proposition. Il poste hier en fin d'après-midi sur son compte un message très offensif vis-à-vis de Marine Tondelier. Je cite Elon Musk, qu'elle soit arrêtée pour trahison contre la France. Réponse de la secrétaire nationale des écologistes quelques heures plus tard. La France n'a pas à recevoir de leçons de patriotisme d'un milliardaire. qui estime pouvoir décider quel responsable politique européen devait être réduit au silence. La démocratie n'est pas à vendre, dit Marine Tondelier, la secrétaire nationale des écologistes, qui accuse cette plateforme de ne pas respecter les règles européennes.

Bonjour Benoît Abito, merci de nous avoir rejoint, député écologiste justement de Charente-Maritime. Qu'est-ce qui se passe là entre Marine Tondelier et le milliardaire propriétaire patron du réseau social X ?

En l'occurrence, vous dites que Marine Tondoli ne vise pas directement personnellement Elon Musk. Si quand même, elle dit que c'est un suprématiste qui a mis cette idéologie. Et parce qu'il a, c'est vrai qu'il a fait ce message il y a quelques jours où il a dit « Marine Le Pen est le dernier espoir de la France ». Vous estimez que cette campagne présidentielle va être biaisée, va être violente d'une certaine manière entre ces différentes ingérences, les ingérences russes qui sont autre chose, les ingérences éventuellement d'un patron d'un réseau social qui a ses propres choix politiques.

Vous voyez, j'ai un peu de poils blancs dans la moustache et des campagnes présidentielles, j'en ai vécu quelques-unes. C'est toujours violent, une campagne électorale. Les gens qui ne se préparent pas à la violence de cette campagne ne sont pas prêts pour faire campagne. Pour autant, les arguments, les moyens déployés doivent rester corrects. Et ce qui se passe sur X n'est pas correct. Et donc, c'est de ça qu'on parle. Et que ce soit Elon Musk ou n'importe quel autre propriétaire, tant que ce réseau ne sera pas tenu, effectivement, il faut être vigilant. Et peu importe pour qui il appelle à voter, même si on a une petite idée, et il s'est dévoilé, vous avez eu raison de le rappeler, ce réseau social n'est pas tenu. Il y a des appels à la violence, des appels au meurtre et de la diffusion d'informations qui ne fait pas référence à la science, qui ne fait pas référence à l'intérêt commun. Or, quand on est candidat à une élection présidentielle, on est là pour servir l'intérêt commun et non pas servir les propos corporatistes d'un tel ou un tel au détriment de l'avenir des générations futures. Et donc c'est ça notre logiciel. les écologistes, et il s'avère que ce qui se passe sur X ne s'inscrit pas exactement dans ce que nous défendons.

Ce qui se passe sur X, ce sont aussi ces ingérences russes qui se servent au réseau social pour manifestement déstabiliser les candidats. Trois au moins qui ont été recensés. C'est quelque chose de sérieux par les services de renseignement. Edouard Philippe, Raphaël Glucksmann et puis Gabriel Attal qui le dit sur BFM TV. Les Russes veulent surtout favoriser la candidature de Marine Le Pen.

'ai vu quand j'étais Premier ministre au moment des élections européennes, que pendant la campagne des européennes, le régime du Kremlin est intervenu contre certains candidats, mais aussi pour soutenir certains candidats, notamment le Rassemblement national. Et donc je m'attends à ce que le régime du Kremlin continue les opérations d'ingérence contre des candidats comme moi, mais aussi pour soutenir Marine Le Pen, puisque le Rassemblement national a toujours été en soutien de la Russie, notamment face à l'Ukraine.

Alors Gabriel Attal, c'était hier matin sur BFM TV. Toute la journée, ça a suscité de nombreuses réactions, en particulier du côté du Rassemblement national, où ils estiment que là, ça devient un argument politique de se victimiser. Et le RN estime qu'à aucun moment, ils auraient bénéficié d'ingérences russes, pour l'instant, dans des campagnes électorales.

Ça ne vous a pas échappé que je ne suis pas un grand fan de Gabriel Attal, mais là, en l'occurrence, je pense qu'il a raison. Et pour avoir vécu l'élection européenne, puisque j'étais moi-même candidat à cette élection, je peux confirmer ce qu'il vient de dire. Après, le Rassemblement national qui nous dit à nous qu'on se victimise alors qu'ils passent leur temps à être dans ce répertoire-là, c'est quand même croustillant. C'est quand même croustillant comme effet miroir. C'est-à-dire qu'eux sont tout le temps en train de dire qu'ils sont les victimes d'un tel, d'un tel, d'un tel. Et là, ils nous reprocheraient, alors qu'on dénonce, j'insiste, des ingérences et un réseau social qui n'est pas modéré, que ce soit nous maintenant qui parlions de victimisation, ils ne manquent pas d'air. Mais ça, ça ne nous avait pas échappé que le Rassemblement national ne manquait pas d'air.

Alors beaucoup de Français se demandent aussi à quoi ça correspond de ces ingérences. Très concrètement, il s'agit de la diffusion de fausses informations, parfois en imitant de vrais médias. En l'occurrence, c'est ce par quoi Gabriel Attal a été visé, dans une moindre mesure pour l'instant, parce qu'il se trouve que ça a été détecté très vite par les services français, notamment Viginum, avant que ça prenne une toute autre ampleur. Mais est-ce que vous ne faites pas confiance aussi à... L'intelligence des Français. Parce que beaucoup des Français qui nous regardent se disent « Non, mais je ne veux pas me faire influencer par des fake news ou des fausses vidéos que l'on voit faites de plus en plus maintenant avec l'IA parce que je vois ça sur Twitter, sur X.

Moi, je veux bien faire confiance à l'intelligence des Français. Mais on est quand même dans une période, et c'est là où je ne suis plus d'accord avec Gabriel Attal, où on est tous victimes des dérives de ce gouvernement qui n'a pas su proposer des solutions qui soient satisfaisantes pour la majorité des Français. Et donc, j'ai une phrase que vous connaissez et qui est valable aussi sur Macirco, c'est qu'aujourd'hui on a un électorat fâché pas fâcho. C'est-à-dire que ces gens-là ne votent pas le Rassemblement National ou ne sont pas enclin. à mettre un bulletin de vote pour le Rassemblement National parce qu'il serait raciste, xénophobe, antisémite ou je ne sais quelle autre merveilleuse tendance, mais parce qu'ils sont fâchés, parce qu'ils sont en détresse, parce qu'ils sont en colère. Et quelque part, cette situation-là qui met en défiance le monde politique en général, Gabriel Attal et les autres premiers ministres qui se sont succédés les uns après les autres depuis 2017, ont une lourde part de responsabilité. Et donc la défiance des... Français qui sont, j'ai aucun doute sur leur intelligence, mais tentés par un vote au Rassemblement national, s'expliquent aussi par la façon dont la France est gérée depuis 2017.

Justement, Gabriel Attal, hier au micro de BFM TV, a dit qu'il s'attendait à de nombreuses opérations de déstabilisation pendant la campagne présidentielle. Est-ce que vous, chez les écologistes, c'est une crainte que vous avez

d'être déstabilisés ?

de subir des opérations de déstabilisation.

On en subit régulièrement de toute façon. Ça ne vous a pas échappé que l'écologie, par rapport à l'actualité depuis plusieurs semaines, devrait être au cœur des débats. Et malheureusement, on continue de détourner les propositions écologistes en nous faisant dire des choses qu'on n'a jamais dites, comme par exemple, on serait contre le débroussaillement de la forêt pour éviter les incendies. Les écologistes n'ont jamais dit ça.

Mais ça, ça vient de l'étranger ou pas ? Parce qu'il ne faut pas mélanger non plus. Il peut y avoir des débats politiques à terre.

Potentiellement, oui, pourquoi pas. Après, des thèmes exacts, j'avoue que je n'ai pas préparé complètement ma venue à ce moment-là sur le plateau. Mais si on cherche, oui, bien sûr que des déstabilisations qui viendraient de l'étranger pourraient exister. Par exemple, si je prends un exemple, j'ai porté une proposition de loi sur le canium. Typiquement, on a eu une tentative de déstabilisation pour me faire porter. justement d'être le relais d'un lobby russe en faveur des engrais phosphatérus. Voilà, ce genre de déstabilisation existe.

– Juste un dernier mot, parce que, évidemment, les propos de Marine Tondelier font beaucoup parler, parce que la proposition est choc, de vouloir fermer un réseau social utilisé par je ne sais combien de Français, une bonne partie en tout cas, est-ce que c'est comme ça qu'il faut agir ? Est-ce que ça ne va pas faire peur, au contraire, de se dire, disons que si les écologistes étaient au pouvoir, quand un réseau social ne leur est pas franchement favorable, ce qui est sans doute le cas, cas avec X, on coupe tout.

Mais je pense que ce n'est pas le sujet qui soit favorable ou pas. C'est que le sujet, il est ailleurs. Est-ce que ce que diffuse ce réseau social diffuse des informations objectives, étayées, vérifiées, vérifiables ? Ce n'est pas un problème d'adversité. On a des médias qui ne sont pas enclins à défendre l'écologie. Je peux vous parler du Figaro, je peux vous parler de l'opinion, je peux vous parler de le point, je peux vous parler de toutes ces... de tous ces médias qui ne relaient pas des propos écologistes. Et pour autant, Marine Tondelier n'a jamais demandé de supprimer l'opinion, le point ou le figaro. Là, le sujet, c'est l'objectivité. C'est est-ce que la science éteille ce que raconte ce réseau social ? Et donc, on en arrive là parce que ce réseau social n'est pas capable... de s'auto-réguler. Donc, qui modère ce qui se passe sur le réseau social ? Et il n'y aura plus de tensions entre les écologistes et le réseau social X. Merci beaucoup, Benoît Biteau, d

'avoir pris le temps de venir sur le plateau de BFM TV pour réagir sur cette actualité brûlante.