L'extrait dans son contexte

Dans cette série de vidéos hommages qu'on consacre à l'Einstein des sciences politiques, à savoir Thomas Guénolé, on a vu pas mal de séquences où il nous expliquait qu'il avait des idées surpuissantes, qu'il avait un esprit peu commun. qui trouvait son plaisir et son carburant dans le fait de se confronter à des problèmes complexes. Mais finalement, on n'a pas vu beaucoup nous exposer ces fameuses idées. Et je me disais que ça pourrait être intéressant de voir comment Thomas Guénolé s'en sort lorsque ses idées sont attaquées. Je suis allé chercher une séquence où, manifestement, il est confronté à Jordan Bardella. Je donne pas cher de la peau de Bardella. Moi, je ferais très attention avant de me frotter à Thomas Guénolé. Mais bon, on va voir ce que ça donne. Et en fait, il est d'autant plus dangereux, Thomas Guénolé, qu'il n'a pas seulement un esprit affûté, il a aussi un corps affûté. Regardez, on m'a transmis cette séquence. Merci Mathieu. Donc voilà, attention les yeux, je pense que c'est tout à fait explosif. Un. Oh. Ça ne descend pas beaucoup. C'est un surhomme. Il a fait trois demi-pompes. Je pense qu'il est chaud Thomas Guénolé. Faites attention, ne vous frottez pas à Thomas Guénolé. C'est une erreur de débutant. Jordan, dans quoi tu allais te fourrer ? Allez, on regarde ça.

Vous savez qu'il y a un monsieur ici, qui s'appelle Thomas Guénolé, qui lui a fait un livre pour supprimer le Rassemblement National. Ma question ne porte pas sur ça ce soir. Non, mais oui, mais on peut en parler. Bien sûr, on peut. Est-ce que vous avez... Vous n'aimez pas

la démocratie

?

Vous supprimez un parti qui fait 37% des voix. Oui, parce que vous remplissez les critères de l'interdiction d'un parti politique dans le cas de l'incitation à la haine. Parce que vous, personnellement, vous parlez de submersion migratoire. Vous désignez une catégorie de population comme étant des envahisseurs envers les Français. Et ce faisant, vous êtes dans l'incitation à la haine.

Mais je trouve qu'il a toujours des takes excellentes. C'est une très bonne idée d'interdire un parti politique parce qu'il parle de submersion migratoire. Mais où est-ce qu'on va chercher ? ça, quoi. Où est-ce qu'on va chercher une submersion migratoire ? Vraiment, il faut être complètement fou pour croire qu'il y a un problème d'immigration en Europe. Qu'est-ce que c'est que ça ? Surtout, qu'est-ce que c'est que ces citoyens européens qui disent « Ouais, on ne veut pas que notre continent soit ouvert au cas de vent ». Non mais ça n'a pas, les mecs. Évidemment qu'il faut de l'ouverture, là. On est où ? On est en dictature ou on est en démocratie ? Donc respectez la démocratie un petit peu. Fermez-la. et surtout arrêter de voter pour des gens qui veulent mettre dans le débat des idées, enfin arrêtez quoi, haut.

Donc moi, ma question, c'est, avant d'aller en Israël, est-ce que vous allez, oui ou non, exclure du Rassemblement national le député Frédéric Bocaletti, qui est l'ancien propriétaire d'une librairie antisémite ? C'est faux. Si, si, il est l'ancien. Non, non, pas dit, je vous certifie. Non, non. Spécialisé dans la vente d'ouvrages antisémites et négationnistes, il y a eu plusieurs sorties presse que je vous invite à consulter. C'est une librairie qui s'appelait la librairie Antinéa, du nom d'un livre de l'écrivain antisémite, Charles Maurras. Et dans les livres, vous avez des livres du négationniste Roger Garodi, donc je vous repose la question. Allez-vous exclure du RN ? Est-ce que vous dites que vous êtes sérieux sur l'antisémitisme ? Je n'ai pas de problème avec ça, je ne demande qu'à vous croire. Est-ce que vous allez l'exclure de

vos rangs ? La différence, c'est que vous avez été pendant très longtemps, et je pense que vous voulez être encore, un soutien de M. Mélenchon. Pas

du tout, j'ai été

à

la

France Insoumise. Vous avez été à la France Insoumise. Il se trouve que le mouvement politique qui est invité en Israël aujourd'hui, c'est le mien. Je vous ai posé une question. Mais vous affirmez des choses qui sont fausses. Et je peux vous dire qu'il y a beaucoup de nos compatriotes de confession juive. qui considère que le rassemblement national est aujourd'hui un bouclier.

C'est pas trop mal comme manière de répondre de la part de Jordan. Si on était si antisémite, pourquoi est-ce qu'on est invité en Israël, Thomas ?

Face à l'idéologie du Hamas, qui non seulement a tué en Israël... mais qui est en train, concrètement et au quotidien, de menacer la sécurité de nos compatriotes. La participation de Marine Le Pen à une organisation

participante était interdite aux Juifs. Ça ne vous pose pas

de problème non plus. Mais c'est ça que je ne comprends pas. Moi, ce qui me pose problème, déjà, je ne vais pas faire un débat avec vous. Ce qui me pose problème, c'est que vous... Balancer des informations qui sont de la désinformation. Là on a des photos. D'abord, elles sont fausses. Et deuxièmement, vous revendiquer... Non, c'est pas vrai. Pardon. Je peux vous répondre. Je peux vous répondre. Revendiquer de vouloir interdire un mouvement politique. qui a fait 37%.

il est un peu gêné, là, Jordan. Pourquoi tu ne dis pas si elle a le droit d'aller à ce bal, en fait ? C'est la bonne manière de répondre à ça, là. Donc oui, il y a le côté, il y a beaucoup de gens qui votent RN. Mais dis-lui que tu t'en fous de son truc, là. Est-ce que c'est grave d'aller à un bal à Vienne ? Enfin, ouais, Jordan, là, tu pourrais muscler un petit peu ton jeu, quand même.

Vous pouvez rester, si vous voulez, dans vos fiches, mais si vous ne voyez pas que... Ce qui menace aujourd'hui la sécurité de nos compatriotes de confession juive, qui fait qu'il y a beaucoup de nos compatriotes de confession juive qui fuient la scène Saint-Denis, parce qu'ils sont menacés par les fondamentalistes islamistes, qui ne peuvent plus porter la kippa dans certains quartiers de notre pays, c'est précisément le fait du fondamentalisme islamiste. Vous ne répondez pas à ma question, c'est un problème. Je fais la réponse que je veux. Oui, mais vous ne répondez pas à la question. À partir du moment où vous considérez que je ne devrais même pas être sur ce plateau, parce que je ne devrais même pas pouvoir... Vous n'avez pas répondu à ma question. Vous affirmez des choses qui, en l'occurrence, s'agissant du député que vous avez mentionné, sont fausses, archi-fausses et qui ont été démenties. Et Marine Le Pen au bal en gestion, ça ne vous dérange

pas ? Mais quel bal ?

Attends, c'est 2012 le truc ? Et il a que ça ? C'est le type d'attaque que n'importe quel gauchiste lance au RN. Et je m'attendais à quelque chose d'un autre niveau de la part de M. Thomas Guénolé, dont les opinions, je vous le rappelle, sont supérieures aux vôtres parce que lui, c'est un chercheur. Il a des opinions de chercheurs. La différence entre ces opinions et ce qu'on voit habituellement ne me frappe pas.

à évoquer ce sujet de l'antisémitisme dans quelques jours en Israël. Si je suis invité comme président d'un mouvement politique qui a fait 37% des voix lors des dernières élections, c'est parce que nous représentons aujourd'hui, c'est vrai, un mouvement politique qui a vocation à protéger les Français. Et que peut-être ne vous en déplaise, il y a des gens dans notre pays qui sont d'accord avec notre discours. Et quand je vois le discours qui est tenu par vos amis de la France Insoumise, qui depuis le 7 octobre justifie les atrocités du Hamas... considère que le Hamas n'est pas une organisation terroriste mais un mouvement de résistance je me dis peut-être qu'on vit dans deux mondes différents mais peut-être sortez de Paris et allez rencontrer les Français et vous verrez que la

réalité

sur un je vis dans un quartier

populaire et deux vous n'avez pas répondu à deux

questions de quartier populaire moi Jordan Bardet moi c'est comme ça tous les soirs

mais la différence c'est que lui il veut vous interdire de vous exprimer et que nous avec les gens de gauche on ne veut pas les interdire de s'exprimer c'est ça la différence vous avez

écrit un livre là-dessus vous avez écrit un livre là-dessus vous avez écrit un livre là-dessus non mais pas moi il veut parler de vous il parle de Jean-Barty oui mais j'ai expliqué pourquoi il n'a pas répondu là-dessus non plus mais c'est pas grave vous pouvez

interdire qui vous voulez la différence entre vous et moi c'est que moi j'ai été élu Oui, c'est bien. Et qu'il y a 37% des Français qui ont voté pour mon mouvement politique, pour nos candidats, et des millions de Français qui ont voté pour moi lors des élections européennes. Donc présentez-vous, faites-vous élire, et ensuite vous donnerez des fonds démocratiques. Pourquoi vous avez signé vos agendas,

Qu'est-ce que vous racontez ? On n'entend pas, monsieur. On n'entend pas ce que vous dites, là, franchement. Je disais... Non, non, mais c'est pas une interview de Thomas Guénolé, là. Non, mais je pose la question. Pourquoi vous avez signé vos agendas si ce n'était pas

pour les remettre à la justice ? Juste. C'est pas dans l'affaire des emplois fictifs, j'ai pas compris ça. Vous signez vos agendas, vous ? Dans l'affaire des emplois fictifs ? Oui, au Parlement européen. Oui, je suis pas concerné par la... Si, si, y a une pièce qui vous concerne, et ma question c'est pourquoi... Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non,

non, non, non, non, non, non, non, non, non,

entendre Jordan Bardella se défendre là-dessus. Pourquoi est-ce que Cyril Hanouna a absolument besoin de couvrir Jordan Bardella ? Enfin, à laisser le parler, là, c'est intéressant.

Et je vous le dis, et je le dis, non, sur l'affaire des emplois fictifs, Jordan Bardella n'est pas du tout... Je sais pas ce que j'ai dit ? Oui, si, c'est ce que vous venez de dire il y a un instant. Non, non, je dis que vous avez signé

des agendas antidatés. Pourquoi vous les avez signés ? C'est ça que je ne comprends pas. Il y a des agendas anti-datés qui ont été produits à la justice avec vos signatures dessus. Pourquoi vous les avez signés ? Vous demanderez à la justice ? Non, c'est lui qui les signe.

Bah écoutez, je vais devoir faire le travail moi-même, parce que la rhétorique de Thomas Guénolé n'a pas fait mouche. Je note un truc, c'est qu'il était parti sur votre parti, là, il devrait être interdit parce que c'est un parti qui appelle à la haine. Premier argument, vous parlez de submersion migratoire. On a vu qu'il fallait quand même être sacrément négationniste pour ne pas parler de submersion migratoire. L'autre truc, c'était, il y a un mec dans votre parti qui était plus ou moins affilié à une librairie antisémite. Jordan Bardella dit que c'est faux, ok. L'autre point c'était Marine Le Pen en 2012, on l'a vu dans un bal de fachos en Autriche. Donc ça me paraît un petit peu faible quand même pour dire il faut interdire ce parti politique, surtout que le gars est censé avoir écrit un bouquin là-dessus. Donc s'il a écrit un bouquin là-dessus, on aurait pu s'attendre à quelque chose d'un peu plus foudroyant. Et ensuite c'est pourquoi vous avez signé des agendas, et donc ça, ça tombe vraiment comme un cheveu sur la soupe. Ça n'a rien à voir avec le sujet de départ à savoir... voire il faut interdire votre parti parce qu'il est dangereux pour la démocratie. Mais donc on va voir ce qu'est cette histoire des agendas. Donc l'affaire de l'agenda 2015 de Jordan Bardella désigne une politique née d'une enquête du journal Libération en septembre 2024. Il est reproché au président du Rassemblement National d'avoir rempli a posteriori un agenda daté de 2015, mais acheté et livré en 2018 afin de fabriquer des fausses preuves de travail pour son ancien poste d'assistant parlementaire. D'accord. Donc c'est dans cette histoire, vous savez, il y a des assistants du RN qui étaient recrutés et payés sur fonds européens, mais qui en fait bossaient pour le parti en France. Et il a donc dû potentiellement essayer de fabriquer après, quand il a commencé à être inquiété par la justice, des preuves du fait qu'il avait vraiment bossé. Les éléments de l'enquête, le document en question, un agenda de l'année 2015 contenant des annotations manuscrites décrivant des réunions et des déplacements de l'époque. L'agenda aura été commandé et livré au siège en 2015. soit trois ans après la période d'activité visée, d'accord, et Jordan Bardella a nié formellement en disant c'est pas mon écriture, d'accord, qu'effectivement vous avez Libération qui a publié ses pièces, si c'est pas Jordan Bardella et si c'est quelqu'un d'autre au sein du parti qui a fait ça, dans tous les cas c'est un petit peu con, parce que se dire qu'on va livrer à la justice des preuves du fait qu'on a bossé et pas faire gaffe sur le fait qu'il y a un anachronisme entre la date où l 'agenda a été créé et les impôts, qu'il est censé valider bon c'est quand même un sacré amateurisme mais donc pour en revenir à thomas guenolé son son accusation ça ça marche pas du tout en fait le côté pourquoi vous avez signé des agendas les gens n'ont pas du tout assez le contexte pour comprendre ce dont ils parlent et donc ça échoue complètement comme un cheveu sur la soupe sur le plateau

C'est ça que je comprends pas Il y a des agendas

ça permet à Jordan Bardella d'être tout à fait dans un fauteuil et de dire, voilà, personne ne comprend à part vous. Moi, je pense qu'il sait très bien ce dont il est question, mais si Jordan Bardella peut s'en sortir aussi facilement, c'est parce que Thomas Guénolé ne donne pas le contexte nécessaire à ce que le public comprenne pourquoi, et les agendas antidatés, en quoi c'est une véritable attaque. Mais pour que ce soit véritablement une attaque qui fonctionne, il aurait fallu que ce soit connecté au sujet. Et même ça, ce n'est pas le cas, parce que... qu'il était parti sur « votre parti est dangereux pour la démocratie », il embraye sur cette affaire, ça n'a rien à voir. Donc je ne suis pas absolument convaincu du fait que Thomas Guénolé soit un excellent dialecticien. Et sachez que mon opinion en cette matière a une certaine valeur, parce que c'est Thomas Guénolé lui-même qui a dit que le point de vue d'un chercheur est supérieur à celui d'une personne qui n'est pas chercheur, et il se trouve que je suis docteur en rhétorique. Thomas Guénolé n'est pas docteur en rhétorique, et si je dis que la rhétorique de Thomas Guénolé guénolé c'est de la daube tu te dois d'accepter mon opinion et bien voilà chers amis prenez bien soin de vous et à très vite n'oubliez pas de vous abonner à cette chaîne d'aimer les vidéos on va bientôt j'espère dans les prochaines semaines dépasser les 100000 abonnés et si vous trouvez que mon contenu est utile n'hésitez pas non plus à rejoindre la chaîne en devenir membre pour recevoir les vidéos en avant-première et accéder au contenu exclusif prenez bien soin de vous et à très vite