Vidéo du corpus

On se retrouve dans Punchline, évidemment, pour évoquer un autre débat autour du voile. On a eu le débat sur le port du voile, l'interdiction du port du voile dans l'espace public la semaine dernière, qui avait été mis sur la table par le Rassemblement National. Eh bien, on a aujourd'hui Mathilde Panot qui dit que si Jean-Luc Mélenchon est élu... Eh bien, eux, ils reviendront sur l'interdiction du port de la vaille à l'école. On va écouter d'abord Jean-Luc Mélenchon. Il était à la braderie de Lille. Parce que vous savez que tous les candidats, il y a plein de rendez-vous imposés. Là, il y avait Chalon, il y avait Sens avec Jean-Michel Blanquer. Là, il y a la braderie de Lille. Écoutez ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon, qui dénonce une guerre de religion et convoque l'histoire de France.

Je voudrais dire combien je forme le souhait que nous autres, les Français... Nous donnions avoir au monde à cet instant autre chose qu'une inepte discussion, nous Français, sur le voile que l'on aurait ou non le droit de porter. Nous les Français qui avons payé. Par 2 siècles et demi de guerre de religion entre catholiques et protestants, nous devons affirmer que plus jamais sur le sol de notre patrie, il n'y aura de guerre de religion.

De guerre de religion, les mots sont choisis avec M.Mélenchon. Il fait appel à l'histoire de France, les pires périodes de notre histoire.

Il y a plusieurs choses. M.Mélenchon n'a pas changé de conviction, il a changé de stratégie. électorale, et on le sait. Après, concernant les guerres de religion, par rapport à ce qui peut se passer dans différents pays du monde, il ne s'agit pas d'une religion. L'islamisme, ce n'est pas une religion. C'est une guerre larvée qui a lieu sur notre territoire. Alors je pense évidemment à la haine du juif, je pense à ce séparatisme par rapport aux femmes. Là, ce que je peux voir en présence, c'est que les femmes sont devenues finalement un champ de bataille électoral aujourd'hui. Moi, ça me désespère. Alors entre ceux qui veulent verbaliser les femmes d'un côté et les autres qui ferment les yeux sur ce qu'est l'islamisme, on se retrouve avec un Jean-Luc Mélenchon qui lui veut faire lever les foules avec son... qui lui est cher.

Mathieu Vallée nous a rejoint, redéputé du Rassemblement National. Bonsoir. Vous entendez Jean-Luc Mélenchon qui vous dit qu'il n'y aura plus jamais de guerre de religion dans notre pays. Et Mathilde Panot qui, ce matin, dit que nous, on va rétablir le port de la baïa à l'école. Qu'est-ce que vous dites ? En fait, ils vous répondent à l'impression qu'il y a une espèce de ping-pong entre vous, Rassemblement National, sur l'introduction du voile. Et eux, ben non, ont rétabli la baïa.

Monsieur Mélenchon ne veut pas la guerre des religions, mais il veut la guerre à l'école. La réalité, c'est que depuis 2004, la loi qui proscrit les signes... religieux ostentatoires au sein de nos écoles. Elle est claire, elle est nette, elle est précise. Le Conseil d'État a précisé d'ailleurs ce que c'était que le hijab ou le voile islamique. Donc, en réalité, nous, on va appliquer dans l'espace public ni plus ni moins que ce qui s'applique déjà dans l'école. Donc, Jean-Luc Mélenchon, il flatte l'idéologie islamiste en voulant porter en étendard la baïa qui, je le rappelle, fait partie des préceptes qu'imposent les frères musulmans. C'est bien pour ça qu'en Égypte, en Arabie Saoudite, dans ces pays arabes, ils interdisent les frères musulmans. Comme le voile est un étendard pour ces organisations fréristes islamistes de pouvoir... si maintenant, introduire cette entrée islamiste qui est un venin pour notre société. Donc, en réalité, la bordélisation et la communautarisation de notre pays continuent avec Jean-Luc Mélenchon.

Mais ma question, c'était, est-ce que vous avez installé un match entre eux et vous ? Est-ce que, encore une fois, c'est vous le voile, eux c'est la baïa ? Ça va durer jusqu'à quand sur ces questions-là ? Il y a beaucoup d'autres sujets que les Français aimeraient évoquer.

Je serai à votre disposition pour y répondre, mais ils veulent régresser dans une loi qui donne pleinement satisfaction, d'ailleurs. Vous noterez que son application n'était pas aussi compliquée qu'on nous l'avait annoncé. Il fallait soi-disant mesurer les vêtements, etc. Alors que moi, je ne prends pas ni les Français ni les personnels éducatifs pour des investisseurs. Ils sont intelligents, ils savent faire preuve de discernement. Et le Conseil d'État a constaté qu'il savait très bien différencier des vêtements qui avaient un caractère ostentatoire religieux ou pas. C'est simple, c'est net, c'est précis. Moi, je n'ai jamais eu de difficulté à ce que ça soit mis en place, à ce que ça soit apprécié par les gens de terrain. Maintenant, nous, on souhaite... protéger la femme, protéger notre société du communautarisme, et on ne veut pas d'une société à l'anglo-saxon. Je pense qu'il a déjà été à Londres au Royaume-Uni. Chaque communauté vit selon ses rites, ses coutumes, ses langues, ses religions. Nous, on ne souhaite qu'une seule communauté, c'est la communauté nationale, c'est la communauté de la France.

Éric Revelle, il y a eu un changement de position de la part de Jean-Luc Mélenchon, parce qu'il y a 20 ans, il ne pensait pas du tout ça sur le voile. Il a admis avoir fait, dit-il, une erreur horrible, qu'il a dit comme mot. Et on voit que le Rassemblement national campe sur une ligne très ferme là-dessus. Parce qu'à un moment, on s'est dit peut-être que sur le voile, ils n'auront pas jusqu'à l'interdiction. Là, non, c'est à nouveau dans le programme de Marine Le Pen.

Alors Mathieu Vallel ne dira peut-être pas comme moi, mais vous dites cranté. Moi, je dis en fait, chacun a envie de retrouver l'autre au second tour en face à face. Et Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon. Le voile, au début, j'ai commenté la sortie de M. Tanguy en disant que c'est une erreur politique. En fait, peut-être pas du tout. L'interdiction du voile dans l'espace public, ça pousse le vote à la hausse de LFI. Le retour de la BAIA à l'école, tel que Mathilde Panot vient de le dire, ça pousse le vote RN à la hausse. Donc en fait, on voit bien que le match, il est en train de s'établir entre ces deux leaders. Bon, l'un, Marine Le Pen étant largement en avance sur le second tour, mais peut-être que Mélenchon, derrière, sont les législatives et il veut incarner la première force à l'Assemblée nationale. Ce qui empêcherait d'ailleurs, s'il y a un groupe... énorme bloc de gauche, voire d'extrême gauche, de la mise en application du programme. Mais en fait, oui, Jean-Luc Mélenchon, il a changé de stratégie parce qu'il a changé de conviction, mais je trouve que ses propos à la foire de Lille ont terriblement vieilli. Parce que quand vous dites, bon, on ne veut pas réalimenter, bon, il prend le parallèle, le protestant catholique, bon, un peu scabreux, mais admettons, on ne veut pas remettre sur la table une guerre de religion. Mais pardon, quand Mme Panot dit, on va remettre la baïa à l'école de la... C'est

un grand classique. Je ne

veux pas faire ça et vous alimentez ça. Je ne sais pas si ça redéclencherait une guerre de religion, mais en tout cas, ce serait une polémique absolument incroyable avec des situations d'ailleurs pour le corps enseignant à l'intérieur de nos lycées ou des collèges. Oui, rapido.

Ce qui est très habile, c'est la tactique. C'est qu'en réalité, avec Jean-Luc Mélenchon d'un côté, Marine Le Pen, vous monopolisez la balle de la présidentielle. Vous êtes en train de vous faire des passes. Et les autres essayent de sautiller pour dire, moi aussi, j'ai d'autres choses à dire. Et en fait, vous saturez toute la bande passante avec vos sujets à vous. Et de ce point de vue-là, c'est très réussi. En politique, c'est comme la guerre. On n'a pas encore dévoilé du programme, monsieur. Mais je sais bien, je sais bien. Vous n'en avez pas

encore pour votre temps. Mais en politique,

c'est comme pour la guerre. Si vous pouvez choisir... Votre adversaire, vous avez toujours un avantage en plus. Mais en plus, sur ce sujet

-là, là

où il y a un triple avantage avec ce sujet-là, je parle juste d'un point de vue tactique. Premièrement, ce sujet-là vous gonfle et gonfle l'électorat de Jean-Luc Mélenchon. Et par ailleurs, ça a le mérite, le sujet du voile, la laïcité, la question d'identité des classes de l'islam. Je suis d'accord avec vous, je ne vous parle que de tactique. C'est que ça fracture toute la droite et le centre. Puisque ça force Gabriel Attal, Edouard Philippe, Bruno Retailleau à se positionner sur des sujets sur lesquels... mais objectivement, ils ne sont pas du tout à l'aise. On est mal barrés. On voit bien qu'ils ne sont pas à l'aise, mais de ce point de vue-là, c'est plutôt réussi. Le terrorisme, les agriculteurs,

les buralistes, ils sont en même temps en train de continuer avec le pays.

Il y a très peu de sujets sur lesquels les Français ont tous un avis. Sur ce sujet-là, je pense que les Français ont tous un avis, donc chacun se fait son idée. comme les candidats de la droite et du centre n'ont pas forcément envie d'avoir un avis très clair, puisque c'est des sujets qui sont techniques, complexes parfois, avec des conséquences qu'on ne mesure pas, eh bien vous les déstabilisez tous, et de ce point de vue-là, c'est très réussi. –

Vous allez aller là-dessus ? –

Non mais je vais reprendre Éric Reveil, que je connais bien, et sans désoblisances, mais… – Avec le point de politique, il n'y a plus de respect. – Oui, bien sûr, en plus c'est quelqu'un qui connaît très bien l'économie, bref. Mais la réalité, M. Doreignel, c'est que la tactique… c'est en fait de dévoiler son jeu, sans faire de jeu de mots. C'est-à-dire que nous souhaitons mettre carte sur table nos propositions, d'accord, pas d'accord, on est en débat avec les macronistes, avec les LFistes, avec le candidat ou la candidate qui sera officiellement investie, parce que c'est toujours pas qui va aller jusqu'au bout chez le Bloc Central, mais il n'y a pas de calcul malicien.

Ils disent qu'ils nous iront tous jusqu'au bout. Oui, bien sûr. Je dois

juste que ce ne sont pas des sujets anecdotiques, ce ne sont pas des sujets qui sont des marqueurs extrêmement forts.

de rien rapidement, c'est que, je peux vous le dire avec certitude, Marine Le Pen tient beaucoup à ce sujet parce que le terrorisme islamiste, c'est l'une des plus grosses menaces comme le narcotrafic, qui menace l'équilibre, la cohésion et l'unité de la nation. y a 39 mesures, le voile est une mesure parmi ces 39-là, mais quand on veut expulser les prédicateurs intégristes qui n'ont rien à faire dans la République, les Mabikouissens ou les Mabajoubi qui ont été signalés par des députés du Rassemblement National, on peut encore le rappeler, sans prétention, quand on veut fermer des mosquées qui ne sont pas celles de la République, c'est-à-dire là où on prêche des valeurs antirépublicaines, c'est-à-dire qu'on ne prône pas l'égalité entre les hommes et les femmes, qu'on ne prône pas finalement l'universalité dans nos services publics, la piscine, l'hôpital, les médecins, et bien oui, c'est un sujet qui nous tient fortement à cœur parce qu'on ne joue pas avec la République. On ne joue pas avec nos valeurs, on ne joue pas avec un terrorisme islamiste qui a fait beaucoup de morts dans notre pays.

Edouard Philippe, qui était en déplacement tout à l'heure à Alès, estime que la proposition de LFI sur la baïa à l'école est une trahison de la laïcité. La loi qui a interdit le port des incisions religieux à l'école est une bonne loi. Elle est bien impliquée, évidemment. Oui, voilà, chacun doit se positionner. Vous forcez en

monopolisant la balle, vous forcez tout le monde à chaque fois à se positionner sur

votre débat. Ça ne serait pas qu'eux fassent des propositions. Les seules propositions qu'il a su faire depuis le début de campagne, c'est ce que Marine Le Pen propose depuis plus de 15 ans. Je ne savais pas qu'ils nous copieraient à ce point-là, mais tant mieux, si nos idées font des émules, tant mieux. Mais la réalité, c'est que sans Mayotte, par exemple, la fin du droit du sol, la fin du regroupement familial que M. Darmanin avait déjà promis il y a quelques temps, lorsque c'était déjà une crise aiguë, après notamment le cyclone Chido. Donc nous, on n'a pas attendu Edouard Philippe ou Gérald Darmanin, qui que ce soit, pour faire des propositions. Ils se réveillent à l'aube d'une présidentielle à 8 mois. Ils ont l'opération du Saint-Esprit qui leur éclaire peut-être leur pensée par des idées qui sont les nôtres, mais on n'est pas sectaires. L'ensemble des candidats, tant mieux, mais les Français préfèrent toujours le régime. À gauche,

il y a quand même aussi ceux qui ne sont pas d'accord pour revenir sur cette loi. J'aimerais qu'on écoute Karim Boamran, qui était mon invité ce matin, maire socialiste de Saint-Ouen, qui prend position sur le voile pour les mineurs.

ce qui peut être imposé aux enfants, petites filles, petits garçons, quel que soit l'objectif cultuel, je m'inscris en faux dans le cadre de la Convention internationale des droits de l'enfant. Bien sûr qu'on ne voit pas nos enfants comme on ne voit pas nos enfants de moins de 5 ans, on n'impose rien à nos enfants. C'est comme tout, c'est comme la liberté de conscience, la liberté de culte, la liberté tout court, lorsqu'on estime que la personne est assez mature pour pouvoir prendre, faire un choix concernant son orientation. et bien libre à elle de voir quel type de tenue vestimentaire elle doit arborer.

... ...

La position de Karine Mouamran est très intéressante, je trouve. Elle est quand même assez dissonante de celle de François Bayrou. En plus, il a le courage d'avoir en face LFI et il se bat comme un diable. On peut le féliciter sur ça. Après, sur la question du voile, je suis très dérangée parce qu'il y a... un voile, il y a des voiles. Pour moi, il y a des voiles. Et en plus, la baya, pour moi, n'est pas un signe religieux. C'est quelque chose de plus insidieux. C'est politique ? C'est plus politique pour moi, c'est plus politique. Il y a des voiles, il y a certains voiles qui sont justement de la tradition, et de l'autre côté, des voiles qui instrumentalisent notamment la jeunesse. Et là, on est dans le séparatisme islamiste, et c'est très insidieux. C'est pour ça que je suis très dérangée avec le mot laïcité. Pour moi, la laïcité n'a rien à voir, n'a pas grand-chose à voir avec cette question du voile à l'école. Mathieu Vallès.

D'abord, j'ai beaucoup de respect pour Karim Marouane, maire de Saint-Ouen, qui lutte aussi contre l'insécurité. Il faut aussi reconnaître les choses. D'ailleurs, si on est responsable, on travaillera avec tous les maires, donc on aura besoin de tout le monde. Vous étiez

à la BAC en fin de semaine ? Non, j

'étais dans le Val-de-Marne. J'avais des camarades, mais oui. J'ai travaillé à Saint-Denis et à Clichy-Mont fermé, mais parenthèse professionnelle fermée. Pardon, mais... Quand vous dites qu'il y a des voiles, mais c'est comme pour le voile intégral, bien sûr qu'il y a des maris qui imposent, alors là on ne voyait pas du tout le visage, donc c'est différent, mais bien sûr qu'il y en a qui le portaient par choix et il y a des femmes qui le portaient par soumission de leur mari. Mais on ne pouvait pas faire une loi qui distingue l'un et l'autre, donc il y a une loi simple. claire et précise pour des impératifs d'ordre public qui a été validé par toutes les instances, qui a été mis en place. Mais pour nous, le voile, c'est pareil. Le voile, on ne peut pas s'assurer que la personne qui le porte le fait par volonté ou par soumission, par obligation, par soumission. Donc, on veut un choix de société. C'est un choix de société, en fait. Ce n'est pas l'idée de faire une chasse aux sorcières ou une chasse au voilé. L'idée, c'est de faire, finalement, la protection des... Mais non, mais... Je ne veux pas qu'on stigmatise et qu'il y ait des stigmates qui soient faits sur les... musulmanes et les musulmans qui pratiquent leur foi dans les respects des valeurs de la République. Ahmed Merabé, le policier qui a été tué lors de l'attaque de Charlie Hebdo. C'était un policier musulman qui avait embrassé et qui défendait les valeurs de la République. Donc je ne veux pas confondre islam et islamisme. Mais pour ce voile que les frères musulmans, dans une palette de mesures que je peux vous développer, qui a été d'ailleurs développée dans le rapport que M. Retailleau avait évoqué, et bien oui, nous faisons un choix de société qui est celle de la place de la femme qui est libre, qui est dévoilée et qui est celle... dont on a l'assurance que rien ne lui soit imposé comme pour le voile intégral. Oui,

oui, mais je

comprends pas. C'est un vrai

débat, mais il y a plein d'autres pays où justement l'islamisme et les frères musulmans et cet islam politique est arrivé. Je pense au Séné, je pense à l'Afrique en fait. Nous, les femmes africaines, ont souvent des fichus sur la tête, etc. Et depuis quelques années, ce sont des voiles noirs ou gris ou marrons qui sont arrivés. Et ça, ça ne fait pas partie du tout de la culture africaine. Donc en fait, cet entrisme, il est arrivé. C'est arrivé dans de nombreux pays et je partage votre position sur ce voile-là. Vous voyez bien

qu'à l'école, les personnels d'éducation arrivent à apprécier le caractère ostentatoire d'une apparence religieuse par rapport au voile, comme le Conseil d'État l'a reconnu. Donc l'intelligence que les personnels éducatifs ont, les personnels de sécurité, les policiers d'armes auront la même chose. Sur la Bayard, vous

comprenez bien que sur la Bayard, c'est un autre phénomène. Mais pour la Bayard, je pense que

c'est un dévoiement d'un vêtement qui sert à substituer le voile qui est interdit et qui est très clair de la part. des islamistes qui veulent absolument que nous... Le Conseil d'État l'a dit, c'est une tenue religieuse islamique par destination. Avec une appartenance ostentatoire, il y a une religion. Mais M. Marwan dit, ne voilons pas nos enfants, mais ne voilons pas nos femmes. Vous dites

interdiction du voile dans l'espace public. C'est bien ce que vous voulez dire. Ça veut dire aller mettre des amendes.

Vos amis

policiers, vous les connaissez bien ? Ils ont fait affaire, vous croyez ?

Peut-être quand c'est une loi qui est l'émanation du peuple, parce qu'en plus ça, ça sera un référendum. Quand on est policier et gendarme, on est forcément républicain et donc on n'applique la loi que le peuple vote. Peut-être que si le peuple ne vote pas, elle ne sera pas appliquée. Mais nous, on souhaite que ça soit adopté. Quelle autre partie propose de consulter le peuple et de ne pas avoir peur de consulter le peuple ? C'est nous. Donc, Mme Ferrari, il y aura de la pédagogie, il y aura de la prévention. Quand vous avez une amende, et c'est pour ça que Jean-Philippe Tanguy, tout le monde lui est tombé dessus, il expliquait la ceinture. Non pas qu'il voulait faire des comparaisons pour la raison, mais il voulait juste expliquer que le policier a son discernement comme le gendarme lorsqu'il contrôle une personne. Demain, enfin... Maintenant, je suis député européen, je suis en disponibilité. Demain, je suis un nouveau policier. Vous faites un feu rouge parce que vous arrivez en retard à CNews. Je vais avoir du discernement parce que c'est la plus-value humaine qu'un robot n'a pas, que l'intelligence artificielle n'a pas. Oui,

mais il n'y aura pas d'appréciation à la géométrie variable sur le point. Mais ce n'est pas de la géométrie variable. La règle, elle sera claire. Ensuite,

il y aura quand même de la prévention. On n'est pas des fous furieux de la répression. Il y aura quand même une phase de prévention de la politique. J'ai avoué

une question. Qu'est-ce qu'a voulu dire Jordan Bardella quand il a dit « Je ne veux pas d'une police du vêtement ». Mais... Tout

simplement parce qu'il n'y a pas de stigmatisation dans cette mesure et qu'on n'est pas en Iran où là-bas, à l'inverse d'ici, là-bas les femmes veulent enlever le voile mais elles se font massacrer quand elles l'enlèvent. Mais est

-ce que mettre des amendes avec le discernement que vous mettez en place et qui s'entendent, est-ce que ce n'est pas mettre en place une police du vêtement ? Mais pas du tout. On veut mettre en place une

police républicaine qui l'est déjà par d'autres métiers que vous connaissez, sur la sécurité, sur l'ancotrafic, etc. Pareil pour protéger les femmes. Mais on ne veut pas laisser croire qu'on va installer l'inverse de ce qui se fait en Iran. On veut protéger nos femmes. Et quand on dit ça, on dit qu'on n'est pas cohérent. Mais si, en fait, on est cohérent. C'est simplement qu'il faut faire prendre un peu plus de... Je n'ai pas employé le mot d'incohérent. Non, non, mais je ne vous dites pas, mais je vois bien les réseaux sociaux qui le mettent en exemple. Pour rester avec nous,

Mathieu Vallée, on fait une pause. On va revenir sur ce qui s'est passé en Allemagne, sur ces réactions qui n'en finissent plus après la victoire de l'AFD, un parti d'extrême droite nationaliste, dans une des régions. On sera rejoint par Karl Olive, de Renaissance, et par... Philippe Brun du Parti Socialiste qui est candidat à la présidentielle.

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on se retrouve pour la suite de Punchline sur CNews. Pourquoi la victoire en Allemagne du parti d'extrême droite AFD dans une élection régionale provoque un séisme politique ? Marine Le Pen a pris depuis longtemps ses distances avec ce parti aux propos inquiétants et sulfureux, notamment sur la réhabilitation de certains criminels nazis. Est-ce que cette montée des droites nationalistes dans toute l'Europe... aura un impact chez nous sur l'élection de 2027. On va en débattre avec mes invités. Et puis le pouvoir d'achat, préoccupation majeure des Français qui ont du mal à finir les fins de mois, payer leur logement, le carburant. Avec une nouvelle trouvaille du ministre de l'économie, M. Lescu, on se dit prêt à taxer. L'épargne salariale pour financer la sécurité sociale. On va en débattre ce soir avec Karl Olive, député Renaissance des Yvelines, notre grand témoin du lundi. Bonsoir Karl.

Bonsoir Laurent.

A vos côtés, Philippe Brun, candidat socialiste de l'heure et candidat à l'élection présidentielle. Et à la première de la gauche, bonsoir à vous, monsieur Brun. Et toujours Mathieu Vallée qui est eurodéputé du RN. Merci d'être avec nous. Effectivement, il y a beaucoup de choses à évoquer aujourd'hui. Peut-être commençons par l'AFD, alternative pour l'Allemagne, ce parti sulfureux qui a remporté les élections. Ils sont dans un land, une région, un halt. On va écouter ce qu'en pensent les habitants. Ils sont très partagés parce que je vous ai dit qu'il y avait des propos extrêmement litigieux de ce parti, en tout cas de certains de ses dirigeants. On comprendra aussi pourquoi le RN a pris ses distances. Ensuite, on écoute d'abord les habitants.

Les gens sont mécontents. Ce n'est pas garanti que la FD fasse mieux. Mais on ne leur a même pas encore donné la chance d'essayer. Oui, ils ne sont pas responsables de ce qui est arrivé. Je pense donc qu'ils méritent qu'on leur donne une chance.

Je trouve ça vraiment terrible. Je ne m'attendais pas non plus à ce résultat choquant. Ce matin, j'étais ravie de voir autant de monde dans les rues aller voter. Mais il y avait aussi les mauvaises personnes parmi eux. Et ce qui nous attend maintenant... va être terrible.

Mais quand

on y réfléchit, le fait que près de la moitié des gens aient dit, je vais voter pour eux maintenant, c'est ce que je veux, c'est un peu inquiétant, vraiment. Quand on regarde autour de soi et qu'on regarde les gens ici ou là, c'est vraiment inquiétant. Qui

est-ce qui est inquiet ? Carloli, vous êtes inquiet de cette victoire ? Est-ce qu'elle peut avoir une résonance chez nous ? Est-ce que cette montée des droites nationalistes, elle est particulière évidemment en Allemagne, elle n'est pas le symbole que les peuples en ont marre d'être méprisés par ceux qui les dirigent ? Marre de ne pas être écoutés par ceux qui sont au pouvoir depuis des années ?

'abord je pense que quand on passe de 21% à 44% en 5 ans, ce serait le pire réflexe de penser que ça peut ne pas arriver en France. Ça c'est la première des choses. La deuxième pour moi des raisons, c'est pas tant que ce parti d'extrême droite monte comme une flèche, c'est à l'image de ce qu'on vit chez nous, peut-être que les partis gouvernementaux ne sont pas capables de parler aux administrés et ne les écoutent pas. Et ça, c'est un vrai danger. Et plus on va taper et sur le RN, et je salue M. Vallée, et sur la France insoumise, dont ne fait pas partie M. Brun, plus ça fera monter les écrans rouges. Et en temps de crise, c'est les extrêmes qui se rejoignent.

Mais Carloli, vous mettez un signe égal entre le RN et l'AFD alors qu'ils ont rompu les ponts il y a trois ans, notamment après des propos insupportables de certains dirigeants de l'AFD.

J'ai bien compris, mais vous voyez, le micro-trottoir est assez intéressant en Allemagne. On n'a jamais essayé l'AFD. C'est aussi ce qu'on entend sur le terrain, il faut le dire. On n'a jamais essayé le RN. Et on a beau expliquer sur le terrain les arguments qui sont les deux, mais tant qu'on fera la gazelle, par exemple, sur l'insécurité, sur la lutte contre la sécurité, sur l'immigration, patouche, ça appartient au RN. Non, ça appartient pas au RN, ça appartient aux Français.

Alors, Mathieu Vallée, quand vous entendez ce que dit Carl Olive, ça peut arriver dans notre pays. Et vous, vous vous dites, le RN, c'est pas l'AFD ?

oui, je ne comprends pas du tout qu'on n'en compare à ce parti. Pardon, mais nous ne minimisons pas les crimes commis par les nazis. Nous ne souhaitons pas non plus réhabiliter dès la fin de l'SS. On ne souhaite pas non plus faire la rémigration, Marine Le Pen a été très claire. Donc je pense que de la même manière que les propositions que nous faisons, on les tient jusqu'au bout et pas en fonction des sondages ou des intentions de vote, Marine Le Pen n'a pas la main qui tremble lorsqu'il s'agit de revenir aux valeurs, aux fondamentaux, à l'ADN, à l'essence même de ce qui nous guide. La République et les sujets, et Carl Oly, j'espère que durant cette campagne, là on parle beaucoup du budget, on a parlé du voile, on a parlé aussi d'immigration, avec le mémorandum que Jordan Bardel a signé avec le représentant anglais, M. Farré, donc je vous dis simplement qu'il faut projet contre projet, idée contre idée, j'ai entendu M. Attal hier dire que c'était aussi son optique, j'espère que tous les candidats présenteront des idées, des propositions, des programmes, parce que c'est ce que les Français attendent. Et je vous rassure, nous on ne sort pas sur les peurs, justement depuis le début, on fait des propositions, qui d'ailleurs... personne. Le voile, c'était une proposition de 2012 de Marine Le Pen. La fin du regroupement familial du droit du sol, c'est aussi des propositions... On ne va pas aller 10 ou 15 ans en arrière, mais pas plus tard qu'en 2022. Je pense qu

'il n'y a pas de politique là-dedans, monsieur Vallès, c'est ce qu'attendent aussi les Français sur le terrain. Pour moi, ce n'est pas un échange politique-politicien. Sur le terrain, que nous disent les administrés, retournez dans les collectivités ? Réciprocité entre les droits et les devoirs. Arrêtez de nous emmerder par rapport au pouvoir d'achat. Arrêtez d'ennuyer ceux qui veulent tricher en France. Allons, comme la formule usité, pardon, tout le monde la comprendra, allons emmerder ceux qui emmerdent la France. Mais n'allons pas, encore une fois, taper au portefeuille de celles et ceux... Est

-ce que

vous comprenez jusqu'à le livre ? Et je vous dis avec une sincérité, puisque je vous ai connu quand j'étais porte-parole du syndicat indépendant des commissaires de police. Vous comprenez qu'on vous a donné, les Français, la chance, deux fois la chance, avec une majorité absolue en 2017, avec une majorité relative en 2022, et que, force est de constater, et je ne m'en délecte pas. J'aimerais que mon pays, les entreprises ne soient pas en faillite, que la balance commerciale ne soit pas déficitaire, que l'immigration régulière inonde pas notre pays parce qu'on n'arrive pas à exécuter des OQTF, que l'Algérie nous respecte, que Christophe Gless, journaliste toujours emprisonné dans les jôles algériennes, soit arrivé et libéré pour revenir dans notre pays. Mais tout ça, vous avez un échec. Et malheureusement, il faut aussi dire les choses. Donc, quand même Ferrari, dans cette élection, il y en a qui ont un bilan. Et nous, vous pouvez aussi en témoigner, vous êtes tous les deux des députés. Nous avons voté. des projets de loi, de programmation, les policiers, les gendarmes, la justice, les militaires, quand ça allait dans le sens du pays, ce que vous n'avez pas toujours fait quand nous on proposait... Philippe Brun, vous avez la parole

dans un instant, là c'est 18h pile, le rappel des titres de l'actualité, vous avez la parole juste après, félicitez Kindoki.

Merci Laurence. Bonsoir à tous. Le procès des meurtriers présumés de l'ex-rudbiman argentin Federico Martín Aramburu s'est ouvert aujourd'hui aux assises de Paris. Sur le banc des accusés, les deux hommes de 32 et 35 ans doivent répondre de leurs actes plus de 4 ans après la mort du sportif tué par balle sur la terrasse d'une brasserie. Après une dispute qui avait basculé dans une violence inouïe, accusé d'assassinat et de tentative d'assassinat, il nie toute intention d'homicide. Les buralistes descendent dans la rue pour une semaine. un blocage des prix du tabac, un produit qui, selon la Confédération des buralistes, demande à être encadré afin de pouvoir opérer leur monopole face à un trafic de cigarettes de plus en plus présent. Des mobilisations qui se tiendront dans six villes de France pour dénoncer leur ras-le-bol fiscal. On les écoute.

ne supprime pas cette indexation sur l'inflation. On a un risque d'avoir un prix qui augmente de 50 centimes ou 1 euro. Et là, ça peut être fatal pour un réseau.

Il y a 50% de différence entre un paquet, le nôtre que l'on vend, et celui du Pertus ou de la Juncker. C'est carrément des usines à tabac et la lutte est complètement déloyale.

manquez pas la grande interview demain matin. Le président du comité stratégique des centres Leclerc, Michel-Edouard Leclerc, sera votre invité. Laurence Ferrari, un rendez-vous à ne pas manquer demain 8h10 en direct sur notre antenne. C'est un sommet inédit qu'a présenté aujourd'hui Emmanuel Macron avec le soutien de son homologue sud-coréen à Saint-Paul-de-Vence dans le sud de la France. Pour sa toute première édition, le sommet lumière dédié à la défense du cinéma mondial menacé par l'intelligence artificielle et les smartphones a réuni plus de 200 participants venus de 65 pays. différents au moment où le cinéma subit ses plus grands bouleversements après le Covid. Et puis 200 millions d'euros supplémentaires vont être débloqués pour investir dans de grands projets au Groenland. C'est ce qu'a annoncé Ursula von der Leyen en déplacement sur les terres arctiques. La présidente de la Commission européenne souhaite investir dans des projets qui concernent l'énergie, les matières premières critiques et la connectivité au Groenland. Un investissement conséquent mais nécessaire selon l'Union européenne pour notamment contrer les visées de Donald Trump.

beaucoup, félicité Kindoki. On parlait de la victoire de l'AFD en Allemagne. Philippe Brun, vous avez la parole, vous voulez poser une question à Mathieu Vallée, vous êtes député socialiste de l'heure.

D'abord, je voudrais réagir à cette victoire. Je voudrais rappeler que la région en question, Saxena-Halt, est la plus pauvre d'Allemagne. Et que c'est un échec pour tout le monde. C'est un échec d'abord pour la CDU, donc la droite, qui dirige cette région. Et puis aussi pour la gauche, puisqu'on est dans l'ancienne RDA. Et ce sont des ouvriers et des employés qui ont voté pour l'extrême droite, comme c'est le cas aujourd'hui en France. Et donc c'est aussi une alerte pour tous les partis qui ne souhaitent pas l'extrême droite en France, en Europe et nulle part ailleurs, de ressaisir et de retrouver les ouvriers et les employés en leur parlant à nouveau sur les sujets qui les concernent. On parlera tout à l'heure de pouvoir d'achat

et

on aura le cas d'en parler. Non, moi j'ai une question pour M. Vallée, puisque vous dites qu'on a coupé les ponts avec l'AFD et vous avez eu raison de le faire parce qu'ils ont eu des propos, finalement, insupportables et où on faisait l'apologie des nazis. Pourquoi n'avez-vous donc pas rompu ? avec Mme Méloni qui elle fait l'apologie de Mussolini.

Mme Méloni, elle est présidente du Conseil italien et elle est à ce poste de manière démocratique. Mais vous savez M. Brun... Mais la FD

l'est aussi de manière démocratique. La FD fait l'apologie du nazisme. Corrompez, c'est très bien. Mme Meloni fait l'apologie de Mussolini et des fascistes italiens et vous ne rompez pas. Je n'ai pas

entendu Mme Meloni. Elle a dit quoi exactement ? Tout est documenté. Vous avez peut-être le temps de passer vos journées à regarder ce que dit Mme Meloni. Moi, je passe mes journées à écouter des Français à faire des propositions. Vous étiez avec elle et vous trouvez quelqu'un qui fait l'apologie de Mussolini. J'ai bien compris. Vous êtes du parti socialiste. Est-ce que vous étiez pour François Mitterrand ? Vous n'étiez pas gêné que M. Mitterrand déposait... Attendez, vous sortez déjà les rames. Mais vous n'étiez pas gêné que M. Mitterrand... Je vais vous laisser parler. Il était résistant. En déposant une gerbe sur la tombe du maréchal Pétain lorsqu'il était présent dans la République, en contenant René Bousquet, qui était dans l'organisation du rafle du Vendive... Ce

que vous faites, c'est scandaleux. François Mitterrand a été résistant. Ah bon ? Rappelez des festeries, c'est scandaleux. François Mitterrand a été membre du gouvernement provisoire du général de Gaulle en 1944. Ça ne lui a pas empêché d'avoir... Par long de 2026 ! Par long de 2026 ! C'était quelque chose faute que vous racontez sur le Vichyre. Ah bon ? C'est faux ? Il n'a pas eu la Francisque ? La

plus haute décoration du régime de

Vichyre. Vous savez quand il la reçoit à la Francisque, il est à côté de lui, sur la photo, la fameuse photo qui est dans le film de... Ah d'accord, donc il y a eu la bonne réimpression de Francisque. Non, il l'avait à côté de lui, il y a Marcel Varroa qui a été déporté. D'accord, d'accord, qui a été résistante, qui a été déporté. Moi, je n'aurais pas voulu les décorer du but de la plus haute médaille du régime de Vichyre. Non, non, mais je veux dire, finalement, cette falsification historique permanente du VN où tout vaut tout. Bah écoutez, on fera un fast check-in, mais j J'espère qu'un jour dans votre vie, vous aurez le courage qu'il y a eu François Mitterrand en 1943-1944. J'avais juste... Franchement, le débat, ce n'est pas François Mitterrand, s'il vous plaît. J'espère que vous aurez un jour le courage physique et le courage qu'il y a eu François Mitterrand qui a été membre du gouvernement provisoire général de Gaulle. d'un des plus grands réseaux de résistance d'accord ça n'a pas empêché de côtoyer roné bousquet qui était partie prenante de l'organisation d'arabe du bel livre respecter l'histoire

de france c'est aussi aimé son pays alors je vous dis simplement le courage pardon j'ai pas été présent à la publique et j'aspire pas à l'être comme vous mais par contre pendant 20 ans j'avais du courage face aux émeutiers face aux islamis j'étais primo intervenant sur les terrasses du 13 novembre face aux voyous quand des fois j'ai sauvé une femme avec des femmes d'armes des victimes du lancement jugé Par contre, je ne suis pas en garde à vue, donc je vais juste répondre à ce point-là. Je ne sais pas ce que vous avez fait dans le passé, dans votre vie, mais ne venez pas sur un terrain où vous allez y perdre des roues. Vous êtes très loin de l'AFD, vous êtes très loin. Monsieur Brun, du Parc socialiste, veut être un truc à brevet de républicanisme, mais ils n'ont pas finalement l'arrière-propre. Monsieur Brun, ce n'est pas état. Assumez votre passé

historique. Expliquez-moi, pourquoi vous ne rompez pas avec Mélanie qui, elle, fait

la politique ? Je vous ai dit, monsieur Brun, que les déclarations dont vous parlez, Madame Mélanie, elle est présidente du Conseil italien, elle est élue par les Italiens, elle représente le gouvernement italien, et de la même manière que les autres gouvernements, lorsqu'ils sont élus par le peuple, contrairement à vous, on ne veut pas faire la deuxième route dans la rue, comme les marchionnistes, nous respecte le verdict des urnes. Ce n'est pas à la France de dire qu'il doit être président du Conseil italien. L'AFD est élue

démocratiquement, vous vous rompez avec l'AFD.

elle n'a pas nié les crimes commis par les nazis, elle n'a pas voulu réhabiliter des waffles SS. Vous êtes mal placé vis-à-vis surtout de moi pour me faire des leçons de république. Revisitez votre histoire dans le sens, révisitez votre histoire. Vous

n'êtes pas exprimé M. Brun sur l'AFD, mais je pense que vous pensez la même chose de l'AFD.

Je pense que celles et ceux qui nous écoutent et les Français sur le terrain sont passés à autre chose. Parce que pour le coup, ce qui les intéresse, c'est que le frigo se remplisse. Je prends le cas par exemple de l'Italie, mais on pourrait prendre l'Allemagne, le Portugal, l'Espagne. On a un sujet, c'est que pour moi... la politique de l'offre, et peut-être qu'on va pouvoir parler de ça en matière de pouvoir d'achat, passera, à mon sens, par une activité économique qui doit reprendre, et l'activité économique qui doit reprendre, au même titre que le départ des Français en retraite, doit passer par, certainement, revoir ce qui s'est passé avec Mme Aubry sur les 35 heures. Mme Mélanie, c'est 40 heures. En Allemagne, on est à 40 heures. En Angleterre, on est bien plus avec des fourches codines qui nous permettraient...

Je ne suis pas le porte-parole de la Mélanie. Je ne fais pas partie. Monsieur Vallet, laissez-moi terminer. Non, non, mais je ne sais pas, vous me regardez tout. Non, non, non, mais je suis français, je ne suis pas le tannien.

Monsieur Vallet, je ne savais plus personne. Je vais vous dire un truc, on s'en fout. Je ne sais pas, moi je vais vous dire, ce n'est pas le sujet. Ça va mieux se dire, mais ça va mieux en me disant. Donc je termine. Juste pour dire qu'à mon sens, aujourd'hui, là où les Français veulent que le frigo se remplisse, le sujet, on a une valeur travail, mais vraiment on a une valeur travail qu'on doit pouvoir défendre. Il faut qu'on travaille plus, on n'est pas un microclimat. La France est le pays où avec 35 heures aujourd'hui, et en plus, celles et ceux qui veulent bosser un peu plus, on vient les taxer. On ne peut pas s'en sortir comme ça. Qui a

supprimé les heures supplémentaires rémunérées, défiscalisées ? François Hollande. Voilà, François Hollande. Qui a proposé de rétablir... Et vous avez des gros soucis avec ce que vous avez soutenu, ce que vous avez voté, ce que vous avez défendu ? J

'en ai parlé au président il y a quatre jours. Quelle est quelle D'accord. Non, non, Hollande, puisque c'est lui qui a supprimé cette mesure mise en place par Nicolas Sarkozy. Et là, on veut être actuel. Et vous savez quoi ? Il le regrette. Il regrette d'avoir

supprimé le service. Bien sûr. La campagne va être géniale.

Je ne voulais pas l'immiscer dans

le débat sur Mélanie, mais si vous gagnez la primaire, si vous êtes élu président de la République, ce qu'à Dieu ne plaise, vous savez quoi ? Dans un sommet européen, vous seriez obligé de serrer la main de Mme Mélanie. Et obligé de

serrer si la FD a gagné en Allemagne. Ce n'est pas la différence entre serrer la main, parce qu'on est entre deux états souverains, et soutenir politiquement. C'est ce que vous évalez. Elle est chef d'un gouvernement. Dernier mot de Mathieu Vallet, parce qu

'après vous devez nous quitter. Travailler plus, est-ce que ça fait partie du programme économique de Marine Le Pen ? Je vous parle de travailler plus. On travaille plus ou pas ? On a rejet de prendre un cœur ou pas ?

Attendez, on ne va pas faire de la télé-réalité ici. Je sais que c'est une chaîne de qualité, donc je dis simplement que les heures supplémentaires défiscalisées et rémunérées, nous l'avons défendue dans notre contre-budget. Et lorsque ça a été supprimé par M. Hollande, et je sais que M. Brun a des phases d'amnésie et sur l'histoire de son parti et sur l'histoire de ses anciens présidents, et sur les mesures que vous avez supprimé comme le délit de séjour irrégulier vous l'avez supprimé en 2012 ça vous avez révisé vos classiques ça sert à rien combien de gens

ont été condamnés pour délit de séjour irrégulier avant 2012

Donc on travaille plus pour gagner plus. Parce que ça n'a pas eu le temps de produire tous ces effets comme n'est pas une plancher de Nicolas Sarkozy. Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage. Faites comme des spécialistes pour démontrer. Des grands effets d'annonce à la fin, il n'y a rien qui se passe. Non, non, non. Je suis passé une mélodie à Sarkozy. Et je termine le rensevers. Attendez, c'est bientôt

la pause. Allez-y, Mathieu Vallée.

Monsieur Brun, vous êtes un peu mélanchonisé parce que vous coupez beaucoup la parole. Mais je veux dire que sur le point d'achat, Marine Le Pen avait fait un axe majeur, et je regarde aussi Carole Olive, campagne présidentielle 2022 ramener finalement la tva par exemple pour le fuel le carburant l'énergie de 20% à 5,5% d'accord pas d'accord ça baisse la facture l'exception ibérique de l'espagne et du portugal qui permet non pas de sortir du marché européen de l'électricité mais des règles et ça a permis de baisser les factures de 20 à 30% j'espère que vous aurez des idées en tant que candidat à la première socialiste mais la réalité c'est que on fait aussi de propositions par exemple vous vous faites des chèques mais nous on veut la même chose Arrêtez de

généraliser parce que vous savez, je suis moi, les autres sont pris. Non mais je parle de vous deux. Non mais non, mais ne parlez pas de nous deux. Non, je ne m'énerve pas du tout. Franchement, il faut qu'on soit concret par rapport à ça. Ce n'est pas concret. Ce n'est pas concret. Ce n'est pas concret. Ce n'est pas

concret, 0% DVA pour les produits de première incité. Alors, je vais vous dire,

votre proposition sur la retraite, c'est quelque chose. très populiste, qui ne fonctionnera pas. Parce qu'encore une fois, la France n'est pas un micro-climat sur ce sujet. Je dis simplement que quand vous allez sur les annuités telles que je l'ai entendu de la part d'un certain nombre de... 40 annuités

quand on a travaillé à l'âge de 20 ans. Moi, ma mère, elle a commencé à 14 ans. Elle a un parcours qui est brisé parce qu'elle a été dénoncée économique. Elle ne peut pas partir à 60 ans parce qu'elle n'a pas de justice d'annuité. Ce n'est pas une justice sociale qu'elle peut partir tôt quand

on a créé sa vie à travailler. Vous ne pensez pas à la jeunesse. Pardonnez-moi. On veut mieux les former et mieux les mettre sur la chaîne. Vous aussi, vous êtes mélenchonnisé. Oh non. Dans le monde du travail, c'est 25 ans de moyenne, 40 annuités, on est bien à 65 ans. Excusez-moi, je n'ai pas fait plus 12, mais on est bien à 40 annuités. C'est

42 annuités quand vous avez travaillé après l'âge de 20 ans. Mais vous maîtrisez mal notre réforme. Je ne vous parle pas de votre réforme, je parle ce qu'il en est. Vous

démarrez à 25 ans, vous terminez à quel âge

? Pardon ? Ah bah ça fait plus 42 annuités, on est très simple. Mais oui, ça fait 67 ans. Mais oui, mais c'est normal, si vous rentrez plus tard sur le marché du travail, vous partez plus tard. Mais nous, on vous parle de ceux qui sont rentrés plus tôt et plus durs. Et vous comme d'autres, vous comme d'autres, sur CNews, on ne peut pas tout de suite.