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D'abord, quand vous demandiez si c'était possible d'avoir un gaullisme écologique, moi j'en suis convaincu, le plan a été le fruit, entre autres, du général de Gaulle, mais enfin très largement. Maintenant, je pense qu'en matière de planification, la grande question, c'est comment on fait une planification démocratique. C'était une planification technocratique, qui tombait d'en haut, ça ne peut plus marcher comme ça. Il faut que ça marche avec la société. Et voilà. Et donc, il ne nous faut pas des nouveaux experts verts. Il faut vraiment qu'il y ait une association, des associations. des syndicats, enfin voilà, et retrouver l'esprit du premier plan, je dirais, de la libération. Sinon, comment les Français pourraient être sentis, enfin je veux dire, sur l'écologie, la phrase d'Emmanuel Macron sur qui aurait pu prédire ? Normalement, c'est un dirigeant. Il doit pouvoir s'appuyer sur des scientifiques et voir plus loin ce qui se passe à l'horizon. Et là, c'est le dernier concerné. Nous sommes dirigés par des aveugles et par des inconscients. Et à la sortie, on n'a même pas l'impression qu'à la sortie de l'été, là, il y a une prise de conscience, c'est notre maison brûle et le président fait du jet-ski. Et l'autre, Jordan Bardella, qui parle du catastrophisme écologique. Mais qu'il aille parler du catastrophisme écologique en disant qu'on en fait trop aux familles de pompiers dont les parents, le fils, ont été tués lors des incendies. Qu'il aille parler du catastrophisme écologique aux habitants de Saint-Médard-en-Jal, qui ont dû, y compris pour les EHPAD, déménager pour aller dans des grands bâtiments à Bordeaux. Qu'il aille parler de catastrophisme écologique aux enfants à qui on a dit pendant le mois de juillet qu'il ne fallait pas les faire d'activités et de sports dehors. Voilà, et donc là, c'est pour moi un point central que maintenant, de ne plus avoir des aveugles qui nous dirigent, mais des gens qui sont conscients des réalités vers lesquelles on va. Je suis très tenté de suivre François Ruffin quand il dit « nous sommes dirigés par des sceaux ». C'est très tentant, surtout quand on voit les unes de Paris Match, effectivement.
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