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de Ravinel, un état d'urgence sociale, ça fait partie de ces annonces qui sont peut-être dans le livre qui est paru hier, l'Avenir en commun.

Absolument, son programme en 1000 points, qui pour certains sont une répétition des points de 2022 et une autre de 2017 et d'autres de sa campagne, avec quelques annonces assez importantes, mais en particulier... relativement au sujet que nous avons abordé avant, à la situation sociale dans le pays, une révolution fiscale qui serait pour lui une voie de sortie de crise face à la dette, parce que ce mur de la dette de plus de 3 000 milliards d'euros ne semble pas inquiéter Jean-Luc Mélenchon, ce qui est pour lui comme la construction de quelque chose d'artificiel et comme s'il vivait dans une sorte de monde. Parallèle à celui dans lequel les autres candidats à la présidentielle sont installés, il prétend avoir des recettes que tous les autres n'ont pas ou en tout cas refusent d'employer.

Alors on va revenir sur ces 1069 propositions précisément lors de ce livre qui est paru hier, dont 200 qui n'avaient pas encore été dévoilés, notamment sur les dossiers économiques. Et on va voir ça avec vous, Guillaume Lavial. Il s'agit notamment de faire le point sur les dossiers, les grandes questions économiques pour Jean-Luc Mélenchon.

à fait, notamment pour améliorer le quotidien des Français, ou du moins améliorer leur budget, notamment avec la création d'un revenu minimum, la garantie d'autonomie, comme l'appelle Jean-Luc Mélenchon, pour lutter contre la propreté. C'est un revenu minimum de 1 337 euros par mois à destination, par exemple, des personnes qui touchent le RSA ou encore des étudiants. Du côté des travailleurs... On retrouve l'idée de ramener l'âge de départ à la retraite de l'ABC à 60 ans avec 40 annuités pleines. Et enfin, il y a encore la question de l'augmentation du SMIC, revalorisée à 1 700 euros dans le programme du leader insoumis. Toujours du côté des salariés, il y a la sixième semaine de congé payé qui est proposée dans les mesures de Jean-Luc Mélenchon, ainsi que l'indexation de tous les salaires privés comme public sur l'inflation pour permettre à tous les Français de mieux surporter l'augmentation du coût de la vie. Comment

ces mesures sont-elles financées

Il y a trois grands axes pour Jean-Luc Mélenchon pour augmenter les recettes de l'État. D'abord l'ISF climatique, donc on connaît évidemment l'ISF, mais là avec une composante avec des bonus et des malus en fonction des actifs de la personne imposée. Donc ça peut permettre d'avoir des réductions d'impôts ou au contraire des augmentations. Il y a également la taxe Zuckmane qui sera instaurée, la taxe Zuckmane dont on parle maintenant depuis plusieurs années sur les hauts patrimoines. pour faire rentrer des recettes supplémentaires au sein des caisses de l'État. Et enfin, des nouvelles impositions sur les successions. On se souvient de cette phrase de Jean-Luc Mélenchon, « Au-dessus de 12 millions d'euros, je prends tout », c'est ce qui est expliqué dans le programme de Jean-Luc Mélenchon. Personne ne pourra recevoir au Conseil plus de 12 millions d'euros d'héritage. Au-dessus, c'est taxé à 100% par l'État.

Guillaume, est-ce qu'avec ces recettes, est-ce qu'on arrive à équilibrer les dépenses prévues ?

C'est toute la question puisque le chiffrage complet du programme est prévu pour janvier 2027. On ne sait pas exactement combien vont coûter toutes ces mesures précisément. Néanmoins, selon certains cadres assoumis, ce serait à hauteur de plusieurs centaines de milliards d'euros. On n'a pas vraiment de pistes sur la hauteur des recettes prévues. Pour avoir plus de détails et comprendre s'il y aura un équilibre budgétaire prévu dans le programme de Jean-Luc Mélenchon, il faudra attendre janvier 2027.

Merci beaucoup, merci Guillaume pour toutes ces précisions. On va revenir à présent sur la guerre qui est déclarée entre le Parti communiste français et la France insoumise. Fabien Roussel a prévenu. Tout adhérent qui ne le soutiendrait pas la présidentielle se met lui-même en dehors du parti. C'est une réaction de Fabien Roussel après cette décision de quatre députés communistes de soutenir Jean-Luc Mélenchon, dont Stéphane Peu, chef de file des députés communistes à l'Assemblée nationale. Il s'est rendu tout à l'heure au Bourget.

'hui, le risque est plus grand que jamais de voir le Rassemblement national accéder au pouvoir. La seule voie de l'efficacité pour lutter contre l'extrême droite, contre le racisme qui se propage, c'est d'opposer à cette candidature une gauche authentique, une gauche de rupture. Donc moi, je pense que toutes les personnes qui se réclament... de cette gauche doivent se rassembler. Vous appelez toute la gauche à s'unir derrière Jean-Luc Mélenchon ? Tous ceux qui aspirent à un changement radical, pas la gauche d'accompagnement, pas celle qui voudrait seulement amender le système, mais qui veut le changer en profondeur. C'est le cas des communistes, c'est notre identité politique.

Noël Girardot-Champson, finalement, cette rupture entre les communistes et les insoumis, elle n'est pas nouvelle ?

en fait, en réalité, il y avait déjà eu ces questions-là au moment de 2024, au moment de la constitution des groupes à l'Assemblée nationale après le nouveau Front populaire. Absolument, et au moment de désigner une chef de file pour le nouveau Front populaire pour être Premier ministre. Ça avait été notamment la question autour de Huguette Bellot, qui avait beaucoup divisé au sein du groupe communiste. Et donc, au fond, il y a une tentative de la France insoumise d'essayer de... de lancer un mouvement et il y a des gens qui s'y raccrochent et donc ça fait partie de ces quelques députés communistes qu'on a pu entendre.

Il faut se souvenir aussi que les communistes et les insoumis ont déjà fait des campagnes ensemble sous les vides de Jean-Luc Mélenchon. Ça, ce n'était pas très bien de terminer d'ailleurs. C'était aussi cette campagne face à André Chassaigne avant la présidentielle de 2012, au moment où il se demandait qui de Jean-Luc Mélenchon ou d'André Chassaigne, député communiste ancien, serait le porte-parole de cette... Je crois que c'était le front de gauche à l'époque, si je ne me trompe pas. Mes souvenirs sont bons. Et donc, il y a toujours eu des tensions entre les deux. Et Fabien Roussel a fait 2,78, je crois. 3 ou 2,5 à la dernière présidentielle. Et là, il a été de nouveau adoubé par les militants de son parti en septembre dernier. Et donc, ce que Jean-Luc Mélenchon essaye de faire, c'est de ne pas renouveler ces quelques points qui, dit-il, lui avaient fait défaut cruellement en 2022. Et là, il y va frontalement contre Fabien Roussel, qui est dans une position plus fragile. selon moi, qu'en 2022 et qui, à mon avis, aura du mal à aller jusqu'au bout de sa campagne, mais je me trompe peut-être.

Non, je suis assez d'accord avec vous. Et par ailleurs, la situation qui est un peu différente, c'est que là, c'est des communistes qui viennent à lui. Et donc, en l'occurrence, c'est la France Insoumise qui a l'air de tracer sa route et des gens qui le rejoignent. Des communistes qui

avaient déjà appelé à rallier Jean-Luc Mélenchon par le passé. Absolument. Donc, ce n'est pas non plus une nouveauté. Parce que c'est ce qu'il veut,

Jean-Luc Mélenchon. Il ne veut surtout pas donner l'image de quelqu'un qui irait peut-être convaincre les autres candidats de gauche. Et là, c'est parfait comme scénario parce qu'on vient à lui.

Exactement. En tout cas, il essaie de tracer cette route en disant « moi, je suis le meilleur candidat et vous venez si vous avez envie ». Après, il y a un autre historique que je trouve intéressant par rapport au Parti communiste, c'est qu'au fond, ce que fait aujourd'hui la France insoumise en termes de structuration, de formation, mais aussi de lien avec la société civile, c'est quelque chose qui a fait historiquement la force du Parti communiste dans les années 50-60. Et puis, c'est quelque chose que le Parti socialiste a ensuite fait jusqu'à la victoire en 81. Et donc, il y avait cette culture, la formation, il y avait les écoles d'écadres, les écoles d'ouvriers, les vacances, etc. Et au fond, la France Insoumise est en train de réactualiser ça. De

tenter de le réactualiser.

Mais je trouve qu'ils ont fait effectivement ce travail de structuration qui manque aujourd'hui aux autres parties. Et en même temps, je note qu'il y a quand même une réaction des autres parties, c'est qu'on voit de nouvelles académies de formation émerger. ou prendre de l'ampleur. Il y a l'Académie verte chez les écologistes qui prend de l'ampleur. Il y a l'Académie Longblum aux côtés du Parti Socialiste. Et puis, il y a aussi des académies dans la société civile. Il y a par exemple l'Académie des futurs leaders et des tas d'autres structures. Et donc, on voit quand même quelque chose qui fleurit et donc une forme de bataille culturelle qui dépasse les simples partis politiques et qu'on voit émerger aujourd'hui.

Alors, cette prise de parole au bourgeois, elle a duré un peu plus d'une heure, au cours de laquelle Jean-Luc Mélenchon a refusé, je le cite, de mettre de l'eau dans son vin pour séduire et être moins clivant. À qui s'adresse ce message ? Selon vous. Tout à l'heure, on parlait des jeunes.

Oui, j'allais vous parler des jeunes, mais je vais aussi vous parler non seulement des jeunes, mais de cette radicalité pour rejoindre le sujet dont nous parlions précédemment. C'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon veut être, c'est un passionné de tactique, de tactique militaire, mais de tactique politique aussi, qui fut un trotskiste bien élevé à son époque il y a très très longtemps, mais qui a gardé cette volonté de stratégie. Et là, cette rigueur-là, évidemment, il se tourne vers les jeunes, parce que ce sont eux qui sont dans leur campagne. présidentielles dans la rue, à demander, à exiger dans la radicalité leurs réformes, mais ils s'adressent évidemment aussi aux autres. de gauche, moins assurés, non seulement dans les sondages, mais avec un pied plus fragile. On parlait de Fabien Roussel, c'est le cas aussi de Marine Tondelier et de Raphaël Glucksmann, qui n'a pas choisi le bon moment pour sortir une première vidéo de dialogue avec des militants, qui apparaît quand même très pauvre et très fragile, à côté du poids et de la force de Jean-Luc Mélenchon, qui en profite pour justement n'avoir de compte à rendre à personne.

Et puis il y a en toile de fond de cette campagne de Jean-Luc Mélenchon plusieurs références à François Mitterrand, notamment cette nouvelle affiche avec un paysage rural en arrière-plan, un visuel qui rappelle la force tranquille de François Mitterrand en 1981.

Oui absolument, on voit qu'il multiplie ces références-là aujourd'hui par rapport à ce qui s'est passé et à la grande victoire de la gauche. Maintenant on est dans une situation qui est un peu différente, là il y a l'extrême droite qui est au port du pouvoir et c'est l'extrême droite qui caracole en tête des sondages, c'est la première chose. La deuxième chose c'est qu'il y a des sondages de second tour. On peut douter de ce qu'ils valent et effectivement, ils posent des tas de questions, mais qui mettent Jean-Luc Mélenchon très, très loin d'une capacité à gagner. Et donc, ça crée aussi un effet assez compliqué à gauche. Aujourd'hui, on est quand même à six mois d'une présidentielle et donc, il y a cette dynamique qui a eu un score très, très haut tout de suite de Jean-Luc Mélenchon. Mais est-ce que ça va durer dans six mois quand on va se rapprocher de cette échéance et que cette question va se reposer ? C'est une question à laquelle on n'a pas encore la réponse.

réponse peut-être

Oui, c'est évident. C'est-à-dire qu'on n'a jamais été dans cette configuration-là dans les trois précédentes campagnes de Jean-Luc Mélenchon. C'est-à-dire qu'il était haut, mais il n'a jamais été aussi haut aussi vite. Et donc effectivement, on ne sait pas si Raphaël Glucksmann... qui fait campagne pour le Parti socialiste et plus élargi pour cette démocratie sociale, pourrait émerger, comme Édouard Philippe lui aussi va finir peut-être par émerger ou d'autres candidats du bloc centriste, parce que la campagne ne va commencer réellement qu'au mois de janvier. Et donc là, Jean-Luc Mélenchon, il avance parce qu'il n'a personne autour de lui, mais à un moment, il y aura forcément des obstacles.