"Une absurdité de faire payer nos entreprises avant même qu'elles aient gagné 1 euro"(N. Polony)

Avec Natacha Polony, candidate à l'élection présidentielle, bonjour et bienvenue sur le plateau de BFM Business. Où faut-il vous situer sur l'échiquier politique ? Souverainiste de gauche, ça vous va ? Non, parce que je

ne sais pas ce que ça veut dire souverainiste. Je défends la souveraineté qui est l'autre nom de la démocratie et qui implique l'indépendance nationale. Donc, je dirais une politique gaullienne, c'est-à-dire une politique qui défend la justice sociale et la liberté d'entreprendre.

Et pourtant, vous êtes soutenu par Jean-Pierre Chevènement. Jean-Pierre Chevènement, 5,33% en 2002, c'était un joli score. Arnaud Montebourg... Un peu sur vos thématiques finalement. Lui, il avait dû retirer sa candidature en 2022. Est-ce que vous pensez que vous pourrez aller jusqu'au bout ?

Oui, bien sûr. Tout simplement parce que... Il y a un moment où les réalités s'imposent à nous. C'est-à-dire que la défense d'un redressement productif, la défense de l'indépendance par la structuration des filières industrielles, c'est devenu aujourd'hui une évidence. Il a fallu du temps pour que, enfin, on se rende compte que la désindustrialisation est la cause de notre déficit budgétaire. Et c'est ça que je porte, moi. C'est un redressement par la production parce que sinon, nous nous sommes dans un cercle vicieux dans lequel nous nous appauvrissons progressivement. et nous perdons nos marges de manœuvre. Je pense que le moment est venu.

Je comprends, encore un mot sur la forme, mais c'est vrai qu'il faut créer des dynamiques en politique, il faut structurer aussi. Vous êtes à 1% dans les sondages, est-ce qu'on peut gagner une élection présidentielle ? Est-ce qu'on peut faire campagne comme ça ?

1%, 1,5% dans certains sondages, ça c'était il y a deux semaines. J'ai déclaré ma candidature il y a trois semaines. Je pense que la progression va se faire, et c'est d'autant plus vrai que ce que je vois sur le terrain, c'est la structuration de comités partout. Ce sont des maires qui viennent à moi pour me dire, vous apportez quelque chose, je vais vous parrainer. Nous sommes quasiment à 200 parrainages. Donc en fait, la dynamique, elle est en train de se créer. Et elle se crée pourquoi ? Parce que le bloc central ne joue plus son rôle. C'est-à-dire que ceux qui devaient... offrir une alternative aux extrêmes, en fait, sont en train de s'effondrer. Pourquoi ? Parce qu'ils ne proposent que la continuation des politiques qui ont été menées depuis 30 ans et qui nous amènent justement à la montée des extrêmes et au chaos. Vous aurez les moyens aussi de financer votre campagne ? Les moyens sont en train d'arriver, pourquoi ? Parce qu'il y a des Français qui croient, qui croient en ce que je fais. Et donc, nous avons, nous fonctionnons exactement comme les campagnes de Barack Obama, de Bernie Sanders, par des dons. C'est-à-dire que ceux qui veulent que les choses changent donnent 10 euros, 20 euros, ça suffit largement. Et ça permet de structurer une campagne et de prouver qu'une rupture est possible, mais une rupture qui n'aille pas vers le chaos, une rupture sans le désordre.

Alors juste avant vous, il y avait la tribune Éco, on parlait d'inflation alimentaire. Vous, vous voulez augmenter les prix planchers pour les produits agricoles. C'était le but de la loi Egalim. Mais

vous voyez bien qu'il a fallu une loi Egalim, deux lois Egalim, trois lois Egalim, et qu'on n'arrive toujours pas à ce que les agriculteurs vivent de leur travail. C'est pour ça que la politique que je prône, elle s'appuie sur des prix planchers, mais elle s'appuie surtout sur la priorité à la production française dans la commande publique, parce que c'est la seule manière de changer la donne. Et ça,

on peut concilier ça avec nos engagements. Voir avec la mondialisation ?

Mais on peut le faire parce qu'on veut le faire. C'est-à-dire que nos partenaires européens n'ont aucun intérêt à voir la France s'effondrer. Or, nous sommes au bord du gouffre. Donc le principe, c'est que nous avons besoin d'air. Et l'air, il viendra par le fait d'utiliser l'argent des contribuables pour le réinjecter dans l'économie française. Donc cette priorité à la production française dans la commande publique, nous allons l'imposer en disant à nos partenaires. Nous dérogeons momentanément parce que c'est nécessaire et que c'est pour le bien collectif. Pour le bien de l'Europe, vous renégociez. On discute. Derrière, évidemment qu'il faut faire appliquer les traités tels qu'ils sont, c'est-à-dire... Arrêter cet empiétement par la Commission sur les prérogatives des États. Et puis derrière, nous imposons la défense des intérêts français face, par exemple, à nos voisins allemands qui, eux, défendent très très bien leurs intérêts. Et ils ont raison, c'est leur rôle.

Vous, votre programme, il repose sur un triptyque. École, industrie, démocratie. Vous ne parlez pas de la dette, ce n'est pas une priorité pour vous ?

Bien sûr que si. Mais la dette, la priorité. Quand je mets la priorité sur la production, sur le redressement productif. En fait, je parle de la dette. Pourquoi ? Parce que la cause de notre endettement, c'est le fait que nous ne produisons pas assez. Évidemment, nous avons un État qui est trop lourd et il va falloir faire des économies. Mais regardez par exemple les aides aux entreprises. Pourquoi a-t-on besoin de faire des aides aux entreprises ? Parce que nous leur mettons des boulets aux pieds qui les alourdissent et qui du je vous explique le mécanisme. Nous leur mettons des boulets au pied que nous compensons par des aides, sauf que ces aides vont à 70% aux grands groupes, alors même que ce sont nos PME et nos ETI qui ont besoin de retrouver une marge de manœuvre. Donc le principe d'une politique de production... c'est qu'on met la totalité de la puissance publique autour de cet impératif. Et c'est une politique de production, ce que je veux, production et salaire. Un pacte pour la production et les salaires. Pourquoi ? Parce que si l'État fait son travail, c'est-à-dire diminue les normes, rationalise son fonctionnement, et en même temps fait basculer une part de la protection sociale sur la CSG, et ensuite structure des filières industrielles sur lesquelles on flèche l'épargne des Français, On met aussi une priorité à la formation pour avoir suffisamment d'ingénieurs, de techniciens. Si vous faites toute cette politique-là, avec un fonds souverain qui permet de financer, alors vous retrouvez suffisamment d'argent. Et vous baissez les impôts de

production, c

'est très important pour les entreprises. Évidemment que vous baissez les impôts de production. On supprime. C'est une absurdité de faire payer nos entreprises avant même qu'elles aient gagné un euro. Et une fois que vous avez fait ça, en fait, on met autour de la table l'État, les entreprises... et les salariés et on fait augmenter les salaires puisqu'on a aidé par cette politique d'Etat. On a évidemment baissé les cotisations salariales et patronales et du coup les PME, ETI... qui retrouvent une marge de manœuvre peuvent augmenter un petit peu les salaires et les salariés, eux, leur rôle est d'augmenter la quantité de travail. Et là, vous avez un accord de toute la nation pour redresser l'économie.

Vous dites qu'il faut faire des économies justement pour retrouver des marges de manœuvre. Un, vous les faites où ? Et deux, comment vous faites pour, par exemple, augmenter le salaire des profs de 20 à 30% ? Alors,

premier point, vous avez, je le disais, des aides d'État qui sont parfaitement inutiles puisqu'elles ne sont pas conditionnées. à la production sur le sol français. Donc vous fléchez l'ensemble de vos aides aux entreprises à la production sur le sol français. Je pense par exemple au crédit impôt recherche qui est à 8 milliards. Si vous le fléchez, vous faites baisser évidemment les dépenses. Derrière, vous rationalisez le fonctionnement de l'État. Et en gros, si on diminue également les niches fiscales qui sont inutiles, là, vous gagnez 12 milliards. Donc petit à petit, avec l'ensemble... de ce travail. également les services publics, c'est-à-dire par un grand guichet numérique unique. Là, vous êtes à 15 milliards et petit à petit, vous retrouvez cette marge de manœuvre. Derrière, pour les salaires des professeurs, là, en effet, il faut les augmenter. C'est d'ailleurs pas un hasard si tout le monde y est venu. Ça fait très longtemps que j'alerte sur la baisse, sur la paupérisation du métier d'enseignant.

On l'a

augmenté assez peu, puisque aujourd'hui... Un jeune enseignant gagne 1,5 fois le SMIC, alors qu'en 1980, c'était 2,4 fois. Vous voyez, si nous voulons... Vous êtes dans la

moyenne européenne à peu près à l'entrée.

À l'entrée. Les professeurs français, les professeurs de collège en France gagnent deux fois moins que leurs homologues allemands. Est-ce que c'est normal ? Quand nous avons une société qui veut être une société de la connaissance, de l'innovation, de la création d'entreprises, il faut des jeunes formés. Il y a des

négociations sur le SMIC qui démarrent aujourd'hui, qui ont lieu en tout cas à Matignon. Est-ce qu'il faut augmenter le SMIC ? Alors, il faut augmenter la totalité des salaires. C'est pour

ça que je vous parlais d'impact production et salaire. Sauf que si vous le faites sans travailler sur la production, sur la... manière dont nous allons créer des richesses, alors vous ne faites qu'amplifier notre déficit commercial. Or c'est ça qui nous appauvrit. Donc le SMIC tout seul, il faut l'indexer sur l'inflation, ce qui est normal. En revanche, nous avons pendant trop longtemps SMICardisé l'économie française et surtout, l'augmentation des salaires doit être faite. en parallèle de cette politique de production, parce que sinon, vous enrichissez tout simplement la grande distribution et les entreprises chinoises. Je ne vois pas l'intérêt.

Est-ce qu'il y a une grande primaire de la droite ? Est-ce que vous seriez d'accord pour y participer ? Je ne vois pas bien pourquoi j'irais dans une

primaire de tous les recalés du macronisme. Parce que c'est un petit peu ça. Des gens qui proposent exactement les mêmes politiques, alors parfois un petit peu plus dures. parfois un petit peu moins, c'est-à-dire des gens qui nous expliquent qu'on va encore tailler dans les moyens de l'État, alors que l'État a pour rôle, évidemment, de structurer des filières industrielles, de garantir l'investissement dans des domaines où il faut voir à long terme. Je pense à l'IA, par exemple. Nous avons besoin d'un État puissant. Ce n'est pas un État qui prend la place des entreprises, c'est un État qui permet aux entreprises de faire leur travail. Et pour ça, il faut structurer les filières essentielles, que ce soit l'énergie, que ce soit le...

Donc vous ne participez pas à une primaire, ça j'ai compris. Et s'il y a un second tour, Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon ? Alors je suis là justement pour

éviter à tout prix un second tour Marine Le Pen, Mélenchon, parce que vous avez peut-être vu la présentation des budgets de Marine Le Pen et de Jean-Luc Mélenchon, pardon, mais c'est absolument effarant. Donc je pense que nous devons à tout prix proposer une rupture avec les politiques qui ont été... menée depuis 30 ans et qui nous amène à l'endettement qui est le nôtre aujourd'hui, qui nous amène à 70 000 défaillances d'entreprise chaque année. Mais cette rupture doit être une rupture raisonnable, fondée sur une analyse sereine de notre situation économique. Donc vous espérez être au deuxième tour ? Je me bats pour ça et c'est une évidence. Pourquoi c'est possible ? Parce que justement, l'offre... du bloc central ne permet pas de résoudre le problème. Vous voyez bien que pour l'instant, le scénario qui nous est promis, c'est ce second tour entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen, c'est-à-dire les deux faces d'une même médaille, deux offres qui vont fracturer le pays et qui ne répondent pas à cette question essentielle qui est celle de nos entrepreneurs et de nos salariés. Comment on fait pour... retrouver la capacité à vivre de son travail, la capacité à innover et la capacité à être indépendant.

Merci Natacha Polony, candidate à l'élection présidentielle. Une interview à retrouver en podcast et en replay sur l'application BFM Business.