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Les tirs de mortier devant le lycée Gaston Bachelard avec de nouvelles images qui nous sont parvenues sur ces tirs de mortier ce matin. Et surtout, surtout, un témoignage très fort et une agression évidemment particulièrement glaciante pour laquelle une plainte pour tentative de meurtre a été déposée. C'est une élue qui s'est confiée à notre équipe sur place, notre équipe qui a ensuite pu se rendre à la mairie de Chelles. Et on vous retrouve en direct, Jérémie Normand, parce que c'est vous. qui avait recueilli ce témoignage et qui allait entendre dans quelques instants maintenant le maire de la ville.
absolument, on est dans le bureau du maire. La situation était très confuse aux abords de ce lycée Bachelard qui est situé tout près des deux lycées qui ont eux-mêmes connu des violences hier. Devant ce lycée, entre 100 et 200 lycéens mobilisés, des poubelles en feu et des forces de l'ordre de l'autre côté de la chaussée. Un jeu du chat et de la souris comme on en vit tous les jours depuis plusieurs semaines avec des tirs de mortier émanant de certains individus cagoulés et des réponses des forces de l'ordre. Rencontrons une conseillère régionale d'Ile-de-France, adjointe au maire de Chelles, qui, encore imbibée d'essence, nous raconte ce qu'elle a subi quelques minutes plus tôt. Alors que des individus tentaient de mettre le feu à des poubelles, elle qui se rend très régulièrement devant cet établissement pour faire la médiation entre les lycéens mobilisés et les forces de l'ordre et permettre aussi aux élèves qui le souhaitent de se rendre en classe. Elle qui est très identifiée. et qui a tenté de s'interposer, nous dit avoir été prise pour cible et avoir reçu une bouteille contenant de l'essence. Le choc a été si violent contre sa poitrine qu'elle en a eu le souffle coupé, c'est ce qu'elle nous a raconté. Elle est tombée au sol des lycéens de l'établissement, l'ont aidée à se relever et l'ont ensuite éloignée pour la mettre en sécurité. Au moment où elle nous raconte cela, quelques instants seulement après avoir subi cette agression d'une extrême violence selon ses mots, et bien elle nous dit être encore sous le choc. Elle ensuite a échangé avec des lycéens qui ont assisté à la scène, qui eux-mêmes étaient choqués et lui apportaient leur soutien. Il semble des échanges qu'on a eus avec les forces de l'ordre sur place, les lycéens, la conseillère régionale et aussi le maire de la Ville-la-Vic qui vont être dans un instant, qu'il y a devant ce lycée à la fois des lycéens de l'établissement et d'autres individus qui viennent de plus loin. On va justement en parler tout de suite avec monsieur le maire. Brice Rabast, merci beaucoup d'être avec nous. Bonjour monsieur le maire, vous êtes venu sur place en soutien à votre adjointe, quelques minutes seulement après qu'elle ait vécu cette agression. Pourquoi et qu'est-ce que vous avez vu, qu'est-ce qu'elle vous a dit également
Bonjour à tous, bravo pour faire votre travail sur le terrain, j'ai vu à quel point ce n'était pas simple pour les journalistes aujourd'hui, je vais vous témoigner mon soutien tout d'abord. Je me suis rendu sur place quand j'ai appris l'événement, on suit avec mon adjoint qui est conseiller régional. avec beaucoup de sérieux ces drames qui se passent devant les établissements, ces blocages qui peuvent dégénérer ou parfois même à l'intérieur. Qu'est-ce qu'elle vous a dit ? Angela m'a dit qu'effectivement, lorsqu'elle essayait de s'interposer pour éviter qu'une poubelle soit mise à feu, elle a reçu visiblement, volontairement, une bouteille d'essence sur la poitrine qui a arrosé tout son manteau, alors qu'un feu pouvait être mis à l'instant. Donc imaginez son choc, son traumatisme alors qu'elle est... qu'elle est là avec les parents d'élèves élus pour justement faire de la médiation, éviter les blocages, dialoguer avec les lycéens. Et c'est une escalade dans la violence qui est totalement intolérable. Elle s'est depuis rendue au commissariat ? Oui, elle est actuellement au commissariat pour porter plainte parce que grâce à la vidéoprotection et la police municipale et la police nationale, des individus ont été identifiés dans les violences de ce matin. Deux ont été arrêtés, notamment un, pour jeter des sens sur la poubelle. L'enquête va déterminer, je l'espère, qui est le coupable et j'espère qu'il y aura des sanctions vraiment très fortes qui vont être prises à l'encontre des coupables. drame a été
évité. Monsieur le maire, que se passe-t-il dans votre ville à Chelles où hier, dans deux établissements, il y a eu des scènes d'une grande violence qui ont notamment circulé sur les réseaux sociaux avec des lycéens qui se sont retrouvés confinés dans leur salle de classe. Aujourd'hui même, après que ces deux lycées aient été fermés. pendant une semaine avec la suspension des cours. Aujourd'hui, il y a de nouveaux faits de violence devant un autre établissement, un autre lycée situé à proximité. Que se passe-t-il à Shell
Écoutez Blanc, que se passe-t-il en France, malheureusement la situation n'est pas... qu'à Shell. Shell est plutôt une ville assez calme. L'établissement que vous évoquez, nos trois lycées publics de Shell, ne font jamais parler d'eux en mal habituellement. Moi, je dénonce vraiment ceux qui agitent la violence, ceux qui parfois la défendent, voire la justifient, et qui finissent par provoquer ces drames. Nous, on a réussi à arrêter, grâce à la police municipale, une dizaine de personnes à l'extérieur qui commettaient soit des incendies, soit tirées au feu d'artifice, parfois sur les propres élèves. Moi, j'estime que nous, on a mis les moyens en matière de police municipale. J'attends vraiment de l'État, par contre, une grande fermeté vis-à-vis de ces comportements totalement inadmissibles, qui parfois desservent d'ailleurs les revendications des lycéens. Vous savez, notre chaîne... On a 300 caméras d'idéoprotection, on a une belle police municipale, une quarantaine d'agents qui permettent que notre ville soit tranquille. Là, j'estime que clairement, il y a des gens qui agitent les peurs, qui agitent les foules et qui aussi jouent avec la vie des lycéens.
dernière question, je vous ai vu aller au contact de certains lycéens, essayer d'entamer un dialogue avec eux. Aujourd'hui, il est encore possible ce dialogue, malgré ces images de violence, malgré cette agression d'une élue de la République ?
Moi, je crois que le dialogue est possible. Mais il y en a qui ne le veulent pas. Je pense qu'il y a des responsables politiques qui agitent les violences, qui s'en servent et qui ne veulent pas de dialogue. Et c'est pour ça qu'en fait, ça va continuer à bloquer. Et c'est vraiment dangereux. J'en appelle vraiment la responsabilité de tout le monde, de tous les politiques, mais aussi des parents d'élèves. Il faut se rendre compte à quel point la situation est gravissime. Aucun dialogue n'est possible si tout le monde ne le veut pas. — Entendu.
Merci beaucoup, M. le maire. — Merci et bon courage
à vous.
— Pour ces premiers mots où vous nous aidez effectivement à mieux comprendre ce qui s'est passé ce matin devant un lycée de Chelles où, on vous le rappelle, l'adjointe au maire, également conseiller régional en Ile-de-France, a été, selon ses mots, selon son témoignage qu'il nous a confié, visée par une bouteille contenant de l'essence qui l'a touchée dans la poitrine. Elle est depuis au commissariat pour porter plainte.
Il y a eu deux arrestations, vient de vous dire le maire de la ville. Merci beaucoup, Jérémy. C'est vrai, Maxime, que c'est un témoignage particulièrement fort que Jérémy a pu récolter ce matin.
c'est d'après ce que cette conseillère régionale a raconté à Jérémy. Elle était venue devant ce lycée pour échanger avec des parents, avec des élèves. Et elle a raconté, je vous la cite, « J'ai vu des jeunes tenter de mettre le feu à des poubelles devant le lycée. Je me suis approché pour les en empêcher. C'est à ce moment-là que j'ai reçu une boule. » contenant de l'essence en pleine poitrine visiblement on lui a lancé tellement fort dessus qu'elle dit qu'elle avait le choc était si fort qu'elle avait le souffle coupé et surtout la bouteille ouverte l'a aspergé d'essence donc elle sentait l'essence après elle était visiblement très très intimidée à noter que c'est des lycéens qui l'ont aidé à se relever et à s'exfiltrer et donc aujourd'hui elle a décidé de déposer plainte pour tentative de meurtre et
la présidente de la région Île-de-France est attendue sur place à la mi-journée On rappelle que ce sont les régions qui sont en charge des lycées, ce qui explique aussi cette présence. Écoutez la colère froide de Valérie Pécresse.
collègue conseillère régionale vient aujourd'hui de se faire jeter une bouteille d'essence à la figure devant le lycée Gaston Bachelard de Shell parce qu'elle était avec les parents d'élèves pour essayer de permettre que les cours reprennent sur le lycée Bachelard. Donc elle a porté plainte pour tentative de meurtre contre un lycéen. Voilà où on en est aujourd'hui, le niveau de violence que nos lycées ont atteint. à Chelle, à Gaston Bachelard. Et voilà ce que nos conseillers régionaux en cours quand ils essayent d'aider les parents qui veulent que leurs enfants reviennent en cours.
'est évidemment un événement important, Guillaume Derret, qui s'est déroulé ce matin et qui va certainement avoir des répercussions politiques.
Oui, parce que les questions vont se poser de la sécurisation autour de tous ces établissements. Il y a la question aussi de la violence qu'on voit et ce qui est noté dans les remontées de la part des services de renseignement vis-à-vis du gouvernement. C'est la crainte, on le disait, d'une radicalisation de moins en moins nombreux, mais de plus en plus radicaux. Et sur le fond, en plus, il y a la volonté aussi d'un certain nombre de lycéens de continuer. mobiliser parce qu'ils jugent que pour l'instant, ils n'ont pas le résultat des revendications et de ce qui a été promis par le gouvernement.
Et ça montre, Céline Giraud, que les élus, ils sont pris pour cibles en tant que tels. Lorsqu'ils tentent de s'interposer, lorsqu'ils tentent d'être là pour essayer de faire de la médiation, ils reçoivent des bouteilles d'essence.
Oui, c'est terrible. C'est l'autorité de l'État qui est bousculée, et c'est effectivement très inquiétant, et c'est pour ça qu'effectivement il faut peut-être revoir, on en parlait il y a quelques instants, tout ce qui tourne à la justice, aux sanctions, la responsabilité des parents aussi, on en parle peu. Vous le savez, Gabriel Attal propose évidemment de les responsabiliser davantage, et en cas de défaillance éducative, parce que là on est quand même sur des lycéens radicalisés, c'est ce que vous disiez, qui nuisent finalement aux revendications légitimes portées par les lycéens qui seront entendus. certes, mais teinté de violence. Donc là, on arrive dans une espèce d'impasse où on a l'impression que c'est de moins en moins de lycées ou d'établissements scolaires qui sont bloqués par une minorité, effectivement, et qui mettent le bazar et qui brouillent vraiment les messages. Et puis, on en revient toujours à la question du dialogue. Il n'a pas été entamé dès le départ par le gouvernement et qui paye très cher aujourd'hui ce manque de considération. Parce que c'est la base, en fait. C'est-à-dire qu'ils ont mis trop de temps à réagir. Ils l'ont reconnu eux-mêmes. Il y a eu un retard à l'allumage. Et aujourd'hui, on paye... addition et elle est salée quoi
ça correspond à la réalité véronique de dire qu'il ya de moins en moins d'établissements concernés aujourd'hui mais avec des événements de violence qui sont de plus en plus durs
on le voit tout simplement avec ces événements, avec ces images. Le ministère de l'Éducation nous disait ce matin, alors c'était à 9h30, 1,3% des lycées étaient bloqués. Ça fait 49 lycées sur 3700. Il ne se passe rien du tout dans trois quarts des départements. On a un phénomène de concentration sur des établissements en zone urbaine, que ce soit en Ile-de-France, à Lyon. Bordeaux ou Marseille. Et effectivement, une radicalisation depuis le début de la semaine dernière, c'est-à-dire la reprise des cours. Vous avez des établissements qui n'ont jamais pu reprendre, tout simplement. Vous avez énormément de lycées qui sont obligés de fermer, de passer en distanciel pour la semaine. Pour l'Académie de Créteil, hier soir, on dénombrait 17 lycées qui sont entièrement passés en distanciel, c'est-à-dire qu'on ne tente plus de rouvrir cette semaine. L'établissement dit stop. Ils sont encouragés en cela par leur syndicat qui estime que la coupe est pleine. Il y a beaucoup trop de blessés. On est à plus de 200 blessés du côté des chefs d'établissement. Effectivement, il y a une radicalisation d'un nombre d'élèves qu'on nous dit être de plus en plus résiduels, mais de plus en plus déterminés. On le voit, la conséquence de ce qui se passe sur les établissements, c'est qu'on a un petit groupe d'élèves qui ne veut pas que les autres élèves... prennent. Une majorité d'élèves quand même qui voit que les examens arrivent, qu'il ne va pas y avoir d'aménagement sur le bac. Et ça crée des conflits qui vont jusqu'au conflit physique puisque là les bloqueurs s'en prennent aux parents qui veulent parlementer. Il n'y a pas de dialogue possible pour eux. Les bloqueurs, leur enjeu c'est qu'ils veulent continuer à pousser leurs avantages. Ils veulent continuer à pouvoir porter des revendications qui sont extrêmement ambitieuses. On rappelle qu'ils veulent 10 milliards d'euros. Là, ils ont besoin de pouvoir continuer le mouvement. Quand les autres élèves vont en cours, ils vont, eux, être notés absents. Ça paraîtra sur leur dossier, par cours sup. C'est une
fronde aussi contre les sanctions disciplinaires qu'a décidée le ministre de l'Éducation hier, en disant que ceux qui bloquaient seraient sanctionnés. Il y a des conseils de discipline qui sont en train de se dérouler, effectivement. Ça vaut rien. C'est là encore l'autorité de l'État qui est bousculée. Et puisque vous parlez
du ministre, il est en déplacement en ce moment. On voit ici ces images en direct. Il est dans un collège du 10e arrondissement. Évidemment, on va écouter ce qu'il dit et on l'entendra s'il s'exprime sur ces événements de Chelle. Michael Dequin.
moi, j'insiste sur le fait qu'en réalité, est-ce qu'on ne serait pas en train d'assister de par ces actes qu'on voit, ces actes qui sont... En progression, avec des établissements parallèlement bloqués qui sont en diminution, est-ce qu'on ne serait pas, encore une fois, devant cette délinquance d'opportunités qu'on a constatée, notamment lors de la mobilisation du 17 octobre, où on avait eu des scènes de pillage énormes parallèlement à la mobilisation et au cortège qui se déroulait dans Paris principalement et à Marseille, et dans d'autres villes de province. Là, des remontées de terrain nous montrent bien quand même qu'on a affaire à des voyous. qui viennent se greffer ou essayer de mettre un peu de la poudre au feu sur les établissements scolaires et puis à utiliser les tirs de mortier pour semer un peu le chaos et faire des actes de voyous tout simplement. Moi je pense qu'on est éloigné quand même de la mobilisation à laquelle on assistait depuis des semaines quand on voit ce genre de scène de tir de mortier dans des salles de classe, dans des établissements scolaires. On est quand même bien loin de ce qu'on voyait au début.
Il y a un autre phénomène aussi qui était sous-entendu. l'intervention du maire tout à l'heure, parce que quand Jérémie Normand lui demande qu'est-ce qui se passe à Shell, il dit qu'est-ce qui se passe sur l'ensemble de la France. Mais c'est vrai que depuis hier, il y a une concentration sur Shell. Est-ce qu'il peut y avoir une forme de compétition sur les réseaux sociaux ? Parce que les trois lycées de Shell ont été touchés à quelques heures d'intervalle. Ça se passe comme ça, on s'organise un petit peu comme ça. Ça peut sembler délirant, évidemment, mais les voyous qui agissent ici, ils fonctionnent comme ça ?
Oui, ils fonctionnent un peu comme ça. Et puis là, c'est pour ça que je vous le disais, on est plus... dans ce qu'on peut voir habituellement avec des fêtes d'élinquance classique, où les soirs de manifestations sportives, finales de Ligue des Champions, ou dans d'autres circonstances, on voyait certains quartiers qui s'affrontaient avec des vidéos, avec nous on a brûlé tant de voitures, nous on a fait ci, nous on a fait ça, et en réalité là on se retrouve depuis 24h, vous le disiez, sur Shell, avec des établissements concentrés sur la ville, où c'est à tel établissement on a fait ça, à tel établissement on a fait ça, et on est un peu... dans cette configuration. Encore une fois, on est un peu loin d'une mobilisation lycéenne classique.
Peut-être l'idée d'interdire justement, de bloquer temporairement les réseaux sociaux de façon géolocalisée et bornée dans le temps, comme ce que proposait Gabriel, et d'ailleurs le gouvernement avait dit pourquoi pas, c'était une piste. C'est très compliqué techniquement. C'est compliqué techniquement, mais c'est possible. Vous souvenez-vous, il l'avait fait en Nouvelle-Calédonie au moment des émeutes, ça avait été ensuite interdit par le Conseil constitutionnel pour une histoire de procédure, mais le temps que... que la procédure se décide, ça avait eu un effet sur les violences. En
Nouvelle-Calédonie, on ne passe pas par l'Union européenne. En France, on passe par l'Union européenne. Oui, c'est vrai,
absolument. Mais en tout cas, on peut le tenter. C'est une piste à évoquer parce que là, effectivement, si ça monte et qu'on sent qu'il y a une compète, entre guillemets, ce que vous évoquiez, un mimétisme, un challenge en se disant « à toi, à moi, celui qui saîmera le plus le chaos et le désordre dans les salles de classe », c'est ça qui est le plus inquiétant. Parce qu'effectivement, vous le disiez, avant c'était le devant, là on est à l'intérieur des classes, en pleine journée. dire c'est le far west.
On sait Maxime si des renforts policiers peut-être vont être envoyés à HL vu la situation, c'est
trop tôt pour le dire ? C'est trop tôt pour le dire, on n'a pas ce type d'informations. Il y a tout un dispositif que dispose le ministère de l'Intérieur. Déjà on voyait sur les images des policiers s'approcher à leur tenue, je parle sous le contrôle du policier qui est là, j'ai l'impression que ce n'était pas des CRS ou des gendarmobiles. On est nés avec
des effectifs locaux qui sont appelés en renfort, qui sont sortis de leur mission classique parce que je voyais certains collègues qui sont plutôt à mon avis affectifs. habituellement dans les services judiciaires, qui viennent renforcer encore les effectifs de terrain. Je rappelle que Shell, ce n'est pas non plus un commissariat où on a je ne sais combien d'effectifs. C'est compliqué.
Ce qui est important de noter, c'est que ce ne sont pas des spécialistes du maintien de l'ordre. Forcément, ils ont les tenues et ils ont la formation minimale, mais ce n'est pas les spécialistes. Le cran au-dessus, si jamais ça dégénère, c'est d'envoyer une compagnie de CRS ou de gendarmes mobiles. Et puis, on a un dernier outil, mais là, c'est vraiment le cas de violences urbaines. Même si ces images sont choquantes et intolérables, on en est. quand même pas là et là ce serait effectivement la crs 8 mais pour l'instant on n'est heureusement pas dans ce cas de figure
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