Chargement...
Chargement...
Résumé, points à retenir et citations clésRéservé aux comptes (gratuit) : 1 token par résumé.
Et nous poursuivons avec Maxime Michelet, député UDR. Bonjour et merci d'être avec nous.
Bonjour, merci de votre invitation.
On va parler de ces cérémonies du 11 novembre qui doivent avoir lieu en France demain, comme c'est le cas en fait depuis des décennies maintenant, et qui pourraient bien être une année de plus perturbées. Alors on a l'habitude que ce soit souvent par des jeunes, comme on dit, avec de gros guillemets, des étudiants, des élèves, dans le cadre des cérémonies organisées dans les écoles. Cette fois, ça pourrait mettre... être la faute de syndicats de professeurs, on va le voir. En tout cas, c'est ce dont vous vous êtes rendu compte, Maxime Michelet, avec donc cet appel des syndicats du corps professoral à refuser ces commémorations qui sont pourtant demandées par le gouvernement aujourd'hui.
à fait. En juillet dernier, une circulaire du ministre de l'Éducation nationale. a appelé à organiser dans la semaine qui précède et qui suit le 11 novembre dans nos écoles, nos collèges et nos lycées, une cérémonie qui associe les élèves, les professeurs, les personnels éducatifs. Alors nous à l'UDR nous en étions heureux puisque dans un rapport de septembre 2025 sur le SNU j'en avais moi-même émis la recommandation. Et alors quelle surprise entre guillemets parce qu'on n'est pas non plus étonné de l'idéologie portée par une partie de ces syndicats mais tout de même, Quelle surprise de voir l'accueil que cette mesure a reçu de la part de syndicats qui ont du mal de plus en plus à cacher leur idéologie de gauche et d'extrême gauche, puisque cette cérémonie, qui est pourtant une cérémonie plus que républicaine, elle a été fondée il y a un peu plus de 100 ans, maintenant, au lendemain de la Grande Guerre, par la République. par des minants républicains, à l'appel des anciens combattants de la Grande Guerre, et cette cérémonie, comme je le disais, très républicaine, est soudain décrite par ces syndicats comme une cérémonie militaro-patriotique, d'un patriotisme inquiétant, une militarisation de la jeunesse, un embrigadement de la jeunesse. Alors c'est une caricature à la fois de cette commémoration, de ce rituel républicain, évidemment une caricature de notre mémoire, une caricature de... de nos armées également. J'ai interpellé le ministre en hémicycle, en lui demandant des garanties sur le fait que ces cérémonies seront bien organisées dans nos établissements scolaires, puisque les syndicats appellent au boycott et à la grève. Et avec le président de l'UDR, Éric Ciotti, nous avons écrit également au ministre pour lui demander si des sanctions seraient prises. Si le ministre demande quelque chose et que des enseignants décident de s'en détourner, quelles sont les conséquences ? Est-ce que ne pas respecter les consignes du ministre a encore des conséquences dans cette éducation nationale ? Donc on a l'impression de plus en plus d'être définitivement co-gérés par les syndicats enseignants et même maintenant les syndicats lycéens et étudiants.
C'est amusant parce qu'on prend souvent du doigt la perte d'autorité des professeurs dans les écoles, en l'occurrence il semblerait que le ministre puisse expérimenter cela aussi, et donc vis-à-vis des enseignants. Est-ce que vous avez une réponse du ministre Maxime Michelet
Alors la réponse au courrier que j'ai co-signé avec le président Ciotti, non. La réponse en hémicycle évidemment c'était une question au gouvernement, alors il a rappelé l'importance du 11 novembre, il a dit que oui, c'est... Ces cérémonies auraient lieu, mais il n'a évidemment pas donné de garantie concrète. Je suis quand même de stress. Alors je voudrais quand même dire que je pense qu'il ne faut pas... assimiler l'intégralité du corps enseignant avec les syndicats qui, d'année en année, représentent de moins en moins bien les enseignants. Le taux de syndicat est toujours plus bas depuis des décennies dans l'éducation nationale. La participation aux élections professionnelles est toujours plus basse également. Et je trouve d'ailleurs que, par cette parole, contre le 11 novembre, ces syndicats enseignants, se compris la parole, ne rendent vraiment pas service au corps enseignant qui est confronté à de... très grand défi à la violence, à des défis évidemment dans leurs conditions d'enseignement, et créer une polémique sur l'une des journées commémoratives sans doute les plus consensuelles du calendrier, qui renvoie à l'un des événements historiques les plus importants de notre passé récent, parce que ça peut paraître lointain, 1914-1918 à certains, ça peut paraître lointain, mais finalement à l'échelle de l'histoire française. qui a 1600 ans d'histoire. Ce n'est pas grand-chose, c'est avant-hier, somme toute, la Grande Guerre. Et puis c'est quand même une insulte. Moi, je suis Marnet, je viens d'un département particulièrement marqué par cette histoire. J'ai grandi dans un département entouré, j'ai grandi à l'ombre des cimetières militaires, qui sont partout dans notre département. Un département qui a connu les deux batailles de la Marne, en 1914 puis en 1918. qui est vraiment marqué par cette histoire, dont une grande partie a été détruite d'ailleurs par la Grande Guerre. Et je peux vous dire que dans le département de la Marne, ne pas commémorer le 11 novembre, c'est une hérésie absolue, puisque c'est une histoire qui est très présente sur notre terre, dans notre quotidien, dans nos familles. Chez mes grands-parents, moi au-dessus de la cheminée, il y avait le grand-oncle. mort à la guerre 14, donc ces syndicats enseignants devraient se rappeler que c'est une mémoire française, c'est une mémoire populaire qui se revendique de gauche, c'est la mémoire du peuple français, 1,4 million de morts militaires, 4 millions de blessés civils, en 18 toute la France sort avec un fils, un père, un cousin, un oncle, un neveu qui a été tué ou qui a été gravement blessé sur le front, donc là c'est vraiment une insulte faite à la mémoire du peuple français, je trouve que c'est vraiment très grave.
Ce 11 novembre, c'était souvent l'occasion pour les familles de se replonger, comme vous le dites très bien aussi, dans l'histoire familiale. Personnellement, moi, quand j'étais à l'école ou au collège, les professeurs eux-mêmes invitaient les élèves à venir avec des archives, essayer de savoir quel était le nom de tel ancêtre qui avait pu mourir sur le front. Aujourd'hui, si certains professeurs pointent du doigt... cette cérémonie comme étant quelque chose de très militaire, etc. Ce qui les gêne aussi un peu, c'est peut-être le caractère discriminant, puisqu'il y a toute une partie de la population aujourd'hui d'origine migrée, notamment dans ces fameux territoires perdus de la République, qui n'ont pas cette part d'histoire dans leur héritage familial, qui donc se sentent assez démunis, ne se sentent pas appartenir à cette histoire. Et souvent, certaines perturbations viennent de ces jeunes-là. Est-ce que vous pourriez nous en dire quelques mots ? Parce que c'est un sujet qui est pointé précisément par le syndicat. Je vous retrouverai la citation exacte.
Il est
fort probable qu'une meute médiatique sera à l'affût, prompte à instrumentaliser toute perturbation de cette cérémonie par des élèves issus de l'immigration dans les quartiers populaires. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est donc le syndicat Éducation Sud.
'est ça. J'ai envie de leur répondre. Pourquoi pensez-vous que ces populations issues de l'immigration... viendrait perturber ces commémorations mémorielles et nationales. En vue de leur retourner leur accusation, en leur disant quelle est cette assignation identitaire qu'ils font vis-à-vis de ces populations issues de l'immigré, mais qui sont des populations, si elles ont été naturalisées, françaises. Donc c'est une mémoire qui excède largement le cadre français, c'est une guerre mondiale, la première guerre mondiale. toute l'Europe a été embrasée, et puis lorsqu'on appartient au corps de la nation française, on s'identifie à sa mémoire. On peut avoir une mémoire personnelle, on peut tous la voir plus ou moins dans nos familles, on peut tous avoir des mémoires familiales qui d'ailleurs peuvent puiser à d'autres mémoires, à d'autres nations, ça regarde chacun en tant qu'individu. Le problème c'est que ces syndicats-là font une hyper-individualisation. des personnalités, des parcours, et que, quelles que soient les mémoires personnelles que nous portons en tant qu'individus et en tant que famille, Nous sommes citoyens français et nous portons en tant que citoyens français la mémoire de la nation tout entière. Nous portons la mémoire de Clovis jusqu'au général de Gaulle et plus encore, quels que soient nos parcours. Ce n'est pas parce qu'il faudrait qu'on prenne la généalogie de chacun des Français pour voir si nous étions sur le territoire national en l'an 500, sous le règne du roi Clovis, pour savoir si le roi Clovis fait partie de notre mémoire. Peut-être, je ne sais pas, peut-être que si nous faisons nos généalogies respectivement, peut-être qu'à un moment donné, elles partent un peu plus à l'est, et peut-être que nous étions plutôt sur des terres germaniques, qui sait, après tout, c'était à 1500 ans après tout. Donc si on applique cette logique à chacun de nous, cela ne fait aucun sens. Lorsqu'on est français, on appartient au corps de la nation française, et donc on s'insère évidemment dans une histoire qui est celle d'un peuple qu'on a rejoint, et ce n'est pas une question de... Ce n'est pas une question de généalogie ou de mémoire individuelle, de mémoire personnelle. C'est une question de mémoire collective. Et dès lors, on devient français, on adopte sa langue, sa culture et aussi sa mémoire. Et donc, on s'inscrit dans une épopée qui est celle du peuple français, à laquelle on espère et on souhaite appartenir et on souhaite prolonger cette épopée. Dans cette épopée, il y a toute une série de grands moments. Il y a Clovis, il y a Jeanne d'Arc, il y a Louis XIV, il y a l'Empereur Napoléon, évidemment. Première Guerre mondiale et la résistance avec le général de Gaulle. Et bien, si on veut être français, on s'inscrit dans cette épopée historique. Et moi, je ne comprends pas les propos de ce syndicat d'extrême gauche. Pour moi, les populations issues de l'immigration peuvent être très fiers d'entrer dans ce corps national et dès lors de se reconnaître dans cette magnifique histoire de France.
l'occurrence, c'est vrai que ça semble quand même assez peu fonctionner pour le moment. Le point intéressant que vous souleviez, Maxime Michelet, c'est que cette demande de la part du ministre, elle est très républicaine. Quand on voit la gauche, à travers ses syndicats, s'opposer à ce genre de commémoration, ce qui éclate au grand jour, c'est que finalement, la gauche qui se présente justement comme grand défenseur de cette République... nous explique qu'elle a une république bien à elle. Il y a la république et puis il y a la république de la gauche et désormais ce sont vraiment deux choses distinctes.
à fait. Vous dites en ce moment que ça n'a pas l'air de bien fonctionner l'assimilation par l'épopée historique d'une partie des populations ici de l'immigration. C'est justement parce que nous avons beaucoup trop cédé à l'idéologie de gauche. Nous avons trop cédé à l'idéologie de gauche qui enseigne la culpabilité historique, la repentance mémorielle sans cesse. Comment voulez-vous que des populations venues d'autres pays veuillent s'intégrer à une histoire, à un récit historique alors que... Les nationaux de ce pays eux-mêmes devraient en avoir honte. On n'est pas porté à vouloir rejoindre un peuple qui a honte de son histoire. Je pense que face aux défis de l'immigration et de l'assimilation, il est peut-être urgent que la France en tant que nation et en tant que collectif reprenne haut et fort la fierté de son histoire nationale et arrête de tomber dans les... dans les avanies de la repentance mémorielle. Vous savez, je suis historien de Napoléon III, très attaché à la figure de l'empereur Napoléon Ier. Partout sur Terre, le monde entier admire l'empereur Napoléon. Il n'y a qu'en France où on range dans un petit coin. Demain, si nous reprenons notre fierté d'être le pays de Jeanne d'Arc et de Napoléon, je peux vous dire que ça réenclenchera aussi, je pense, la machine de l'assimilation des populations venues d'ailleurs. Et vous parlez du fait que la gauche a sa république bien à elle. Je crois qu'on le voit chaque jour davantage. La gauche est devenue incapable d'accepter les opinions divergentes. La gauche, maintenant, c'est le parti de l'interdiction des médias. Ils veulent fermer des chaînes de télévision. Ils veulent faire taire toute opinion divergente, criminaliser toute opinion divergente. Finalement... La gauche qui a pu avoir dans son histoire une tradition démocratique et républicaine, justement, maintenant en fait dérive chaque jour un peu plus vers les rives du bolchevisme et de la volonté totalitaire d'imposer son opinion à tout le monde. Et pour une partie de la gauche, la droite et l'extrême droite commencent sans doute, j'imagine, à Olivier Faure et à Manuel Valls, donc cela dit, ça donne une certaine idée de leur sectarisme, et surtout ils ne supportent plus qu'il y ait d'opinions divergentes, et vous voyez sur la question de la mémoire, ils veulent mettre sous le tapis, ils veulent mettre la poussière sous le tapis, en disant on ne va pas parler de la mémoire, de peur que des populations issues de l'immigration puissent éventuellement ne pas se reconnaître.
Ou même être heurtés. Les références aux valeurs communes, à un passé commun et à une cohésion nationale soulèvent des interrogations particulières, aucune prise en compte des élèves qui sont originaires de pays dont l'histoire a été profondément marquée par la colonisation française.
Voilà, donc on revient à ce que je disais, on revient à la repentance mémoriale et ils pensent du coup que le fait d'être heurtés mènerait à de la violence. D'ailleurs c'est très bizarre leur lecture de ces populations. Ces populations ne se reconnaissent pas dans ce récit, donc elles vont être tentées, donc elles vont être violentes. Étonnante lecture racialiste par l'extrême gauche de ces populations, mais vous voyez... ne voulant pas que des gens soient potentiellement heurtés par cette mémoire, ils mettent la mémoire sous le tapis, ils l'effacent. C'est pareil avec le système éducatif dans son entièreté. Depuis des décennies, la gauche ne veut plus voir l'échec scolaire, elle ne veut plus parler de l'échec, elle est convaincue que l'échec scolaire est une conséquence des inégalités sociales, comme si les classes populaires étaient condamnées par leurs origines sociales à l'échec scolaire, et donc la gauche a voulu effacer l'échec scolaire, donc elle a effacé les notes. Elle a donné les diplômes à tout le monde, elle a donné à tout le monde le baccalauréat, puis à tout le monde des licences, maintenant elle veut donner à tout le monde des masters, demain elle donnera des doctorats à tout le monde. Le problème c'est qu'elle a effacé cet échec pour ne pas heurter certaines personnes. Et dès lors, en fait, elle a massifié l'échec. Elle a massifié l'échec, maintenant il y a des surdiplômés qui s'affluent par les français. Et donc c'est pareil sur la mémoire. Pour créer une sorte de monde de bisounours où personne ne soit heurté, elle a effacé cette mémoire. Résultat, elle a effacé ce que je vous décrivais juste avant qui est le pouvoir d'assimilation et de cohésion du récit historique français. Et dès lors, en effet, certaines populations à qui on n'enseigne plus... le fait qu'ils appartiennent au peuple français et qu'ils doivent se reconnaître et s'inscrire dans cette continuité historique, et à qui on enseigne d'ailleurs au contraire, comme vous venez de le citer, que la France est une nation criminelle, une nation coupable de tant et tant de crimes. Comment voulez-vous que ces peuples biberonnés à ce discours de haine de l'histoire de France ne développent pas une haine, en effet, de la France toute entière ? Donc ce sont des incendiaires, ce sont des pompiers pyromanes. qui dans le domaine mémoriel, comme dans le domaine éducatif, comme dans le domaine migratoire, comme dans le domaine social, comme dans le domaine économique, ont depuis 30 ans pavé l'enfer de leurs propositions de bonnes intentions humanistes, qui en fait nous mènent dans le mur, et aujourd'hui nous mènent à des tensions sociales absolument désastreuses, et tout ça ce n'est que la faute des idéologies de gauche.
Parler de ce monde de bisounours, c'est aussi quelque chose qui est pointé en l'occurrence par ces syndicats enseignants. Sud Éducation s'inquiète des partenariats suggérés par le circulaire, des corps en uniforme, police, armée, gendarmerie, des réservistes, d'anciens élèves servant dans un corps d'armée, etc. C'est assez intéressant puisque c'est précisément à cause de la gauche et de ces politiques menées sur les 30 dernières années qu'on se retrouve quand même avec justement des militaires dans toutes nos rues, avec des plans vigipirates, des portiques d'entrée. Alors dans un cas, c'est choquant et presque... grossier de voir des militaires dans les écoles pour des commémorations, de l'autre il n'y a aucun souci qu'on se retrouve avec des militaires armés parce que sinon on risque des tueries de masse.
ça c'est le vieil antimilitarisme de la gauche, c'est toujours étonnant de la voir ressurgir ainsi à tout moment. Il nous reste
une minute pardon Maxime Chelet.
à fait, je vois en effet l'heure qui passe. Alors cet antimilitarisme, moi j'avais déjà été un peu confronté dans mes auditions sur le SNU justement, on m'avait expliqué que la place de l'armée n'était certainement pas dans les écoles. L'armée française, dans ce cas là, quelle est la place de l'armée française ? L'armée française est une composante essentielle de notre nation. Je ne vois pas pourquoi elle devrait être ainsi mise à l'écart. Il y a plein de jeunes français et de jeunes françaises qui veulent faire carrière dans l'armée française. L'armée française est le premier recruteur de ce pays chaque année. Si demain un gamin dit à un de ses profs, moi je veux travailler dans l'armée, qu'est-ce que ce prof va lui répondre ? bah non, l'armée française, il faut pas y travailler, donc à un moment donné qu'on sorte de ce militarisme 68ards, heureusement qu'on a nos soldats pour nous défendre en effet dans nos rues, heureusement qu'on a nos soldats et des gens qui s'engagent pour la patrie pour nous défendre vis-à-vis des menaces extérieures. On devrait être plutôt reconnaissant de nos armées accusateurs comme ils le font.
verra ce que donne cet appel au boycott. Maxime Michelet, ça donnera aussi une bonne idée de la prépondérance de la gauche au sein du corps enseignant en France. Et puis on vous réinvitera pour en parler si jamais vous le voulez bien. Merci beaucoup. Et donc je vous dis à bientôt.
Transcription automatique (Whisper + diarisation) — des erreurs d'attribution ou de transcription sont possibles. Vérifiez toujours avec la vidéo source horodatée.