Vidéo du corpus

Bonjour M. Lopez Ligori, est-ce que vous nous entendez bien

bonjour.

monsieur. Alors c'est un plaisir de vous recevoir, cher monsieur. Alors si nous vous recevons aujourd'hui, c'est évidemment pour parler de votre stèle anticommuniste. C'est une stèle qui a évidemment suscité de vive opposition à gauche et même au centre d'ailleurs parce que vous allez nous le dire. Mais avant tout cela, j'aimerais vous demander pourquoi est-ce que vous avez fait le choix d'installer cette stèle communiste dans votre ville, donc Agden.

Aujourd'hui, il y a des stèles partout en France sur les victimes du totalitarisme, quels qu'ils soient. Et malheureusement, sur le totalitarisme communiste, il n'y a presque rien. Il y a une stèle à Serafael, par le maire de Serafael, qui a été faite il y a un ou deux ans. Mais en dehors de cette stèle, il n'y a aucun autre monument d'hommage à ces victimes. On parle quand même... entre 80 millions et 120 millions de morts. Stéphane Courtois parle de 100 millions de morts. Donc il me semble important d'honorer la mémoire de ces victimes.

justement, selon vous, pourquoi les morts du communisme ne sont-ils pas honorés suffisamment en France ? Pour quelles raisons ?

pense deux choses. Une première, c'est qu'il y a un dogme, et le parti communiste a eu pignon sur rue en France. Il a créé des petits aussi, avec LFI, avec ce qu'on peut appeler néo-communisme, qui a changé juste sa cible. On est passé du bourgeois au patriarcat blanc, mais il est présent en France. Et donc il y a un dogme autour du communisme et il est difficile de l'attaquer. Et la deuxième chose, je pense, c'est l'essentialisation à gauche des idéologies. C'est-à-dire qu'on n'arrive pas à différencier les hommes des idéologies. Moi, je suis capable, à Agde, d'avoir un hommage à Guy Moquet ou à André Chassefier, qui est un résistant communiste pendant la Deuxième Guerre mondiale. Et en même temps, de rendre hommage aux victimes du communisme. Je fais la différence entre les hommes et les idéologies. Aujourd'hui, quand vous... Moi, je le vois, les réactions sur cette stèle, c'est oui, mais il y a des communistes qui ont résisté. Bien entendu qu'il y a des communistes qui ont résisté. Mais est-ce que pour autant, je dois fermer les yeux sur les victimes du communisme ? C'est quelque chose qui... -être on manque de nuances en France, j'en sais rien, mais c'est compliqué.

Effectivement, alors vous l'avez dit, le parti communiste a eu pignon sur rue dans l'histoire, puis ce qui est quand même stupéfiant aujourd'hui, c'est que le PCF existe encore. Par exemple, à titre de comparaison, il n'y a pas de parti nazi en France, bien qu'évidemment, ces deux idéologies sont évidemment à condamner formalement. Mais c'est quand même... Fou de se dire qu'il y a encore un parti communiste français quand on connaît à quel point le communisme a du sang sur les mains, tant ce que vous dites est flagrant Aurélien López-Ligauré.

alors un seul sujet quand même, c'est qu'en France, le communisme ne peut pas être taxé d'avoir fait des morts en France. Alors oui, il y a eu quand même action directe, il y a eu des attentats, il y a eu les milieux anarchistes, ça c'est une réalité, mais pour autant on n'est pas comme en Pologne où le parti communiste est interdit. Et où, pour le coup, il y a de bonnes raisons pour lesquelles il a été interdit, c'est qu'il a fait souffrir un peuple tout entier pendant 50 ans. Donc, je pense qu'il y a quand même... Il faut faire preuve de nuance sur ces sujets, voilà. Je ne serai jamais pour l'interdiction d'un parti politique. Je suis libéral sur ces sujets, peut-être. Mais, voilà, il y a deux points de mesure, quand même.

Effectivement, alors vous avez choisi d'inaugurer cette selle, donc 9 novembre, pour la date d'anniversaire de la chute du mur de Berlin. On imagine que c'était souhaité de votre part de l'inaugurer ce jour-là.

oui, je pense. Alors il y avait deux choix. Il y avait victime du totalitarisme qui est pendant l'été. Alors Hague est une station balnéaire, donc c'est compliqué d'organiser des choses pendant l'été. Et il y a aussi la chute du mur. Et je pense que ça touche plus la question de la chute du mur pour la bonne et simple raison que... Alors moi, j'ai 33 ans, donc je n'ai pas connu la chute. Mais c'est quelque chose qui est quand même très inscrit dans la mémoire collective. Nos parents, nos grands-parents ont vécu cet effondrement du mur. Ils ont vécu à côté du bloc de l'Est. Et puis on oublie aussi beaucoup de militaires. Moi, je suis dans une ville où il y a beaucoup d'anciens militaires. Et beaucoup ont fait leur classe dans des régiments qui étaient mobilisés à Berlin-Ouest ou qui étaient mobilisés en Allemagne et qui ont vécu ça charnellement.

Effectivement, alors vous me l'avez confié hier au téléphone Aurélien Lopez Ligori, l'inauguration de cette stèle a provoqué une vive opposition de la gauche locale, au point là où certains gauchistes, bon ils n'étaient pas très nombreux, vu les images, mais ils se sont quand même mobilisés pour s'opposer justement à cette... À cette inauguration, vous, est-ce que vous vous attendiez déjà à de telles réactions ? Et surtout, comment était composé le cortège d'opposition, si j'ose dire, à votre inauguration ?

C'est un peu toujours les mêmes. C'est la CGT, un ou deux maires socialistes du coin. C'est une vive opposition dans un milieu qui est quand même très restreint. Ce qui m'a plus interloqué, on va dire, c'est la présence. de membres de mon opposition municipale qui sont plutôt centre droit, voire LR, voire jusqu'à Nouvelle Énergie. Donc j'avais le représentant local de Nouvelle Énergie qui manifestait contre la stèle, avait quand même un sujet, c'est que la seule stèle en dehors d'Agde qui est en hommage aux victimes du communisme est à Saint-Raphaël, et le maire de Saint-Raphaël est un maire Nouvelle Énergie. 'est vrai que je n'ai pas trop compris, mais je pense que quand on veut s'opposer à un maire et reine, tout est bon pour s'opposer à lui, donc on prend la moindre... le moindre sujet pour le monter en épingle mais bon c'est folklorique quand on s'attaque à un dogme on a des réactions je pense qu'il ne faut pas en avoir peur

Effectivement, vous l'avez dit, il y a comme un cordon sanitaire extrêmement large contre le Rassemblement National. Donc vous, à votre échelle à Agde, mais finalement un petit peu partout en France, ça va des plus radicaux insoumis à même certains LR. Donc on espère plutôt l'aile gauche des LR, sinon on doit d'autant plus s'inquiéter des LR. Mais en fait, est-ce que vous pensez que ce cordon sanitaire contre vous, il est vraiment... parce que ces gens s'opposent à honorer la mémoire des victimes du totalitarisme communiste en particulier, ou est-ce que c'est surtout parce que c'est fait par un maire du Rassemblement National

pense qu'il y a des deux. pense qu'il y a un magistère moral de la gauche. qui fait peur à tout le monde et d'ailleurs quand la légitimation pour les gens de droite qui sont venus s'opposer à cette stèle c'était oui mais pour le vivre ensemble c'est pas bon Pour notre vivre ensemble, il faut rassembler les gens. Mais en fait, notre sujet, il n'est pas là. Le sujet, il est de la vérité. Il y a des vérités historiques. Il y a une vérité aussi presque sacrificielle. On a des gens qui ont perdu la vie dans ces régimes. Mon sujet, ce n'est pas le vivre ensemble. Mon sujet, c'est que la vérité soit mise en avant. Et je suis sûr que là, ça... Ça a remué un petit peu, mais dans quelques mois, quelques années, ça ne posera plus de problème. Parce que les esprits auront évolué. Alors on est peut-être en avance sur notre temps. On est peut-être en avance, mais je suis sûr que ces stèles seront très nombreuses en France dans les 10-15 prochaines années. Mais il ne faut juste pas avoir peur du magistère moral de la gauche qui... qui lève le poing devant un barbecue avec la CGT et qui juste nous emmerde.

ben voilà, je crois que vous l'avez dit le mot, Aurélien Lopez Ligori. Effectivement, on peut être beaucoup à le penser, je crois. Alors, certaines personnes, notamment dans l'opposition de votre stèle, pourraient vous dire qu'aujourd'hui, le communisme en Europe est une histoire qui sent un peu la naphtaline, etc. Et qu'aujourd'hui, la menace du communisme, elle est extrêmement faible en France. Alors déjà, effectivement, c'est faux. Mais surtout, vous, qu'est-ce que vous avez à répondre ? à ces gens qui expliquent que c'est un petit peu rétrograde, si j'ose dire, de rendre hommage à ces victimes du communisme.

Notre stèle, elle est en hommage des victimes du totalitarisme communiste. Il y a assez prouvé, il y a eu entre 70 millions et 120 millions de morts. Après que ce totalitaire... Moi, j'ai l'intime conviction que... Dans l'essence même du communisme, le gène totalitaire est présent. Comme dans l'essence même du nazisme, Anna Arendt explique que dans le nazisme, la tentation concentrationnaire, la finalité concentrationnaire est présente dans le nazisme. Il est présent je pense aussi dans le communisme, et c'est pour ça qu'on est arrivé au goulag, c'est pour ça qu'on est arrivé aux famines forcées. Et je pense qu'à travers le néo-communisme qui a été enfanté par la French Theory, par Michel Foucault, par Derrida, par tous ces gens qui sont des néo-communismes, qui ont pris dans le marxisme certaines choses, dans le stalinisme certaines choses, et qui l'ont développé, je pense qu'on a encore cette tentation totalitaire. Et on le ressent de plus en plus par l'intolérance vis-à-vis du débat, l'intolérance vis-à-vis des idées différentes. Quand vous avez CNews qui ne peut pas faire un micro tendu dans la rue sans se faire agresser, quand vous avez des journalistes de frontières qui sont obligés d'arriver avec des... pas des gilets pare-balles, mais presque, avec des casques sur la tête. Il y a quand même un sujet, quand on a des pétitions pour interdire des médias comme CNews, on sent qu'il y a... Aujourd'hui, on n'est encore que sur la liberté d'expression, mais on sent qu'il y a une tentation totalitaire. Et je pense qu'elle est issue de ça.

Effectivement. Et justement, est-ce que le fait que la gauche locale souhaite s'interposer entre vous et l'inauguration de cette scène, est-ce que ça aussi, ce n'est pas une forme de censure ? Et est-ce que ça aussi, ce n'est pas aussi une forme d'atteinte à la liberté d'expression ?

Non, après ils manifestent. Pour l'instant, personne ne m'a cassé la stèle, elle n'a pas été dégradée. En tous les cas, on a fait en sorte que ce ne soit pas le cas. Il n'y a pas eu de violence, ils ont fait une manifestation, bon enfant, de leur côté. Alors c'est vrai que la préfecture m'a forcé à garder la manifestation à 100 mètres, ce qui fait que quand vous faites une commémoration, qui est un moment solennel, et que vous avez Héber Urié Noir et Manu Tchao à fond pendant la cérémonie, où vous parlez des 100 millions de morts du communisme, c'est vrai que c'est quand même moyen, on n'est pas sûr, ils n'ont pas empêché de faire la stèle, voilà, ils manifestent de leur côté très bien.

est-ce que la nouvelle a été accueillie par les habitants de Agde ? On imagine que beaucoup sont vos électeurs, on connaît à quel point le sud de la France penche plutôt à droite qu'à gauche et j'en suis issue du sud de la France, c'est pour ça que je me permets de le dire. Mais comment est-ce que les habitants de votre ville l'ont perçu ?

Pour l'instant, j'ai que des bons retours. En dehors des quelques gens de gauche, mais ça ne représente pas beaucoup de monde non plus à l'acte. Mais j'ai de très bons retours et ce qui m'est surtout remonté, c'est la stèle. qui, moi, je trouve très belle, et les acteurs sont très belles aussi. Donc, c'est un bon point.

justement, pour fabriquer cette stèle, à qui avez-vous fait appel ? Comment est-ce que vous avez eu l'idée de mettre en place une stèle dans votre commune ? D'où vient cette idée, d'où vient cette volonté de votre part ?

moi, la volonté, ça avait déjà été fait par le passé à Saint-Maphiel. Il y a eu des résolutions européennes condamnant les régimes communistes, le totalitarisme communiste, et qui... enjoigner les États à leur rendre hommage. Donc ça existait. Je ne suis pas une génération spontanée. Mais pour moi, il était important d'avoir cet hommage à Agde. J'ai été député pendant cinq ans. Et c'est vrai que j'ai toujours trouvé qu'il manquait, et on me l'a déjà dit, ça m'est déjà remonté quand j'étais député. qui manquait cette stèle et sur la réalisation comme on faisait donc le mur de Berlin le 9 novembre qui est la commémoration sur le mur de Berlin on a pensé à reproduire ce mur de Berlin et à taguer ce mur donc à faire des graphes et on a pris un artiste du coin qui graffe et qui nous a fait cette stèle mais qui refuse mais qui n'a pas signé sa stèle parce qu'il a peur des représailles

oui, d'accord. On imagine qu'effectivement, dire qu'on rend hommage aux victimes du totalitarisme communiste, effectivement, on peut avoir peur des représailles, tant les gauchistes, pour certains en tout cas, la légitime. Vous êtes revenu notamment sur un point, sur le fait que vous avez sollicité un artiste local. pour réaliser cette stèle. On imagine que c'est un thème qui est cher au Rassemblement National et qui est surtout cher à des élus comme vous, de province, comme on pourrait les appeler si on joue un peu les parisiens. Voilà, c'est quelque chose qui est extrêmement important, j'imagine, pour vous, et ce choix, il n'est certainement pas fait au hasard, M. Lopez Ligori.

De preuve des locaux ? Oui. Oui, nous on essaye de manière générale quand on le peut, parce que c'est vrai que les règles des marchés publics aujourd'hui nous imposent, quand vous êtes au-dessus de 60 000 euros sur un marché, à l'ouvrir à la concurrence sans pouvoir décider d'une... on va dire d'une géographie, de dire voilà je veux quelqu'un de l'héros ou quelqu'un de la ville ou quelqu'un du coin. Mais quand on est en dessous de 60 000 euros, on a encore cette liberté-là d'aller chercher des gens du coin. Du moment où vous passez au-dessus de 60 000, c'est très compliqué. Moi, j'ai fait passer un amendement qui a été adopté à l'Assemblée nationale, mais qui a été refusé par le Conseil constitutionnel, qui montait jusqu'à 120 000 euros. Ah oui ? ... pouvoir faire vivre le local, mais malheureusement, j'espère que dans quelques mois, quand Marine sera au pouvoir, on va revenir sur cela, parce que c'est des règles de la concurrence de l'Union Européenne qui nous imposent cela.

Effectivement, alors il nous reste 8 minutes d'entretien, je crois qu'on a un petit peu fait le tour du sujet autour de cette stèle anti-communiste que je viendrai voir en personne lors de mon prochain voyage dans le Chute parce qu'elle est particulièrement jolie, les auditeurs qui nous regardent sur le direct YouTube et sur X peuvent la voir juste derrière moi, donc j'en profite une fois de plus pour saluer cette initiative, monsieur Lopez Ligori, mais parlons peut-être de votre ville, Agde, puisque vous êtes maire de cette ville, donc une station balnéaire comme... Comme vous l'avez dit, quelle est l'actualité de votre ville aujourd'hui ? Qu'est-ce que vous mettez en place ? Quelles sont, dans les prochaines semaines, peut-être, les choses que vous voulez mettre en place dans votre ville à Agda

vous arrivez dans une ville, parce que ça ne fait que 7 mois qu'on est aux responsabilités, quand vous arrivez dans une ville, vous récupérez un passif. Moi, je récupère un passif financier, je récupère aussi un passif organisationnel. Pendant 24 ans, il y a eu la même municipalité à la tête de cette ville. Et donc aujourd'hui, je ne vous cache pas que c'est encore difficile. Je ne suis pas complètement installé. J'ai 800 employés l'hiver, je monte à 1200 l'été. Donc c'est toute une machine à prendre en main. Une machine qui fonctionnait beaucoup, un peu à l'ancienne, tout à l'oral, tout était un peu au-dessus de l'épaule. Donc là, on est en train de cadrer, de mettre des procédures partout, de rendre les choses carrées. Par exemple, on parlait des marchés publics. Normalement, quand vous êtes dépassé sur une dépense récurrente 60 000 euros, vous êtes obligé de passer par un marché public. Aujourd'hui, j'ai plusieurs millions d'euros. hors marché, sur des dépenses récurrentes à 200, 300, 500 000 euros, ce qui est absolument illégal. Donc là je suis en train de reprendre en main cette ville et on commence après à se projeter sur l'urgence. c'est-à-dire faire le plan clim pour les écoles, rajouter de l'argent sur les voiries, des fonds sur les voiries, préparer la saison. J'ai une station balnéaire, le Cap d'Agde, c'est 300 000 habitants l'été, donc il faut les préparer les saisons, c'est un gros morceau. Pour dire qu'au cours de la première saison, vous passez de 30 000 à 300 000 habitants en trois semaines, c'est quand même impressionnant. Et puis les choses se font petit à petit, je récupère une situation financière qui n'est pas très saine, donc que j'ai à remonter en faisant des économies. Donc on a déjà fait 1 million d'euros d'économies sur le fonctionnement de notre municipalité en 7 mois. Donc on explique que c'est compliqué de s'attaquer au fonctionnement, mais non c'est pas compliqué, il faut juste s'y mettre, il faut faire des arbitrages, ça ne plaît pas à tout le monde. C'est des emplois des départs à la retraite qu'on ne renouvelle pas. C'est des services qu'on reprend en main et qu'on rend moins cher pour la collectivité. Mais nous, on a une vocation sur les 3-4 prochaines années à faire plusieurs millions d'euros d'économie. On en a déjà fait un cette année.

Effectivement. Alors justement, quels étaient les principaux problèmes remontés notamment par les habitants de votre ville ? On imagine que lorsque vous avez fait campagne, vous êtes certainement allé à leur rencontre. Déjà, est-ce que vous pouvez peut-être nous expliquer quel était le contexte politique avant votre élection ? Qui était le maire d'avant ? Et surtout, qu'est-ce que les gens de Hague ont pu vous témoigner ?

Alors contexte compliqué, vos auditeurs connaissent peut-être déjà l'histoire, mais l'ancien maire a été incarcéré, donc là il peut pas revenir à Agde, la justice l'empêche de revenir à Agde, il a été incarcéré suite à une affaire de voyante. L'instruction est encore en cours, mais vous pouvez vous renseigner, la voyante aurait fait parler l'ange Gabriel à travers elle, qui enjoignait l'ancien maire de la ville à commettre des délits. C'est particulier. Oui, je n'ai rien de le dire. La campagne, il y a eu un maire, le premier adjoint est devenu maire, donc moi j'étais opposé au premier adjoint, mais qui avait le passif de 24 ans dans l'ancienne municipalité. Une municipalité de droite qui a fait des très belles choses en termes de construction. On a beaucoup de services grâce à cela, mais qui avaient du mal à les gérer. Donc elles construisaient, mais dès qu'on devait gérer, ça devenait plus compliqué. Par exemple, moi j'ai un palais des congrès, normalement c'est plutôt excédentaire ce genre d'infrastructure, mais aujourd'hui ça me coûte 500 000 euros par an. de déficit. J'ai un golf municipal, 27 trous, qui est un des plus beaux golfs du sud de la France. Si vos auditeurs veulent venir, il est absolument splendide. C'est l'un des seuls golfs du sud de la France qui reste vert toute l'année. Ça me coûte 300 000 euros par an. Alors que ça devrait être excédentaire. Voilà, il y a eu plein de choses comme ça. Donc il y avait une mauvaise gestion et cette mauvaise gestion elle a été ressentie par les habitants. Et par exemple, je suis dans une ville où quand on est arrivé, on a voulu voir si les droits de terrasse, si tout le monde avait bien le bon nombre de mètres carrés et payé en conséquence. Et bien en fait c'était impossible de retrouver cette information. Donc je ne pouvais pas dire si la personne qui avait une terrasse de 10 mètres carrés, le restaurant qui avait 10 mètres carrés de terrasse, si au départ il n'en avait pas que 5. C'est très folklorique notre arrivée, un peu un bordel généralisé d'une certaine manière. Et là on est en train de mettre les choses au carré.

On est certain que vous allez vous en sortir, en tout cas. Il nous reste 1 minute 30, Aurélien Lopez-Liguori. Je me permets de vous lancer une petite question concernant, évidemment, la présidentielle. Vous avez dit, Marine va arriver au pouvoir en 2017. Vous avez l'air d'en être certain. Je ne

serais pas... Comment ? Je ne serais pas national si je n'espérais pas que la présidente soit présente de la République.

Tout à fait. Alors, vous l'avez vu, Éric Zemmour a notamment annoncé sa candidature à l'élection présidentielle. Vous déjà, qu'est-ce que ça vous inspire en tant que membre du Rassemblement national ? Et est-ce que cette candidature ne risque pas d'une fois de plus diviser les voix, notamment au premier tour

je pense. Je pense que le temps joue contre nous. Je pense que 2027, c'est un peu le dernier carat. Je ne suis pas sûr que les Français pourraient attendre 2032 dans cette situation-là. Cette situation budgétaire, cette situation migratoire, cette situation sécuritaire, cette situation sociale. Je pense que c'est le dernier carat. Et que si Marine ne gagne pas en 2027, les choses vont devenir extrêmement dures. Donc j'ai l'impression que c'est... que la candidature de M. Zemmour est une candidature plus de témoignage. Mais peut-être qu'en 2022, témoigner avait un sens. Je ne pense pas qu'en 2027, ça ait ce sens.

Merci beaucoup Aurélien Lopez Ligori d'être venu à notre antenne ce matin pour nous parler de votre stèle anticommuniste que j'invite ou j'invite les auditeurs à aller la voir peut-être de leurs propres yeux ou au moins sur vos réseaux sociaux. Merci beaucoup monsieur, je rappelle que vous êtes maire Rassemblement National de la Ville d'Agde dans le sud de la France. Merci beaucoup et à très vite sur Radio Courtoisie.