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Yaël Braun-PivetPoser une questionRenaissance · 16 min de parole
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Renaissance · 16 min de parole
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Et notre invitée ce matin dans la grande interview sur CNews et sur Europe 1, c'est Yael Brown-Pivet. Bonjour à vous et bienvenue, présidente de l'Assemblée nationale. Évoquons d'abord le mouvement des lycéens, situation toujours tendue avec sans doute un round 4 dans la rue aujourd'hui. Vous appelez au calme, Yael Brown-Pivet, mais est-ce qu'il ne faut pas d'abord ramener le calme, restaurer l'ouverture des établissements avant de dialoguer et peut-être de négocier, je ne sais pas ce qu'il y a à négocier, avec les lycéens et leurs représentants ? Quand j'appelle
au calme, j'appelle tout le monde au calme, donc évidemment. J'appelle les lycéens à, lorsqu'ils décident de faire un blocus, et c'est leur droit. On a quand même dans notre pays une liberté, liberté de manifestation, liberté d'expression. Justement, non. C'est liberté de manifester, de s'exprimer, éventuellement de bloquer les établissements. C'est des jeunes et ils ont le droit de s'exprimer, mais ça ne doit pas se faire dans la violence, ça ne doit pas se faire dans l'agressivité. Parce que justement, quand on veut être entendu, ça ne sert à rien non plus. Donc il faut que les étudiants puissent manifester calmement et sereinement pour qu'on puisse entamer ce dialogue. Et j'appelle également les forces de l'ordre à la plus grande retenue. On a quand même des images qui sont très anxiogènes pour nos jeunes même. Et donc il faut que les forces de l'ordre réussissent à maintenir le calme. Je sais que c'est difficile pour elles de trouver les bons équilibres. On va s'arrêter là-dessus parce que
ce que vous dites est important et impacte beaucoup les forces de l'ordre qui ont mon gros sur la patate, 800 blessés dans leur rang. policiers et gendarmes. Ils ont été ulcérés par le président Macron qui a laissé entendre qu'il manquait d'empathie. Est-ce que vous dites, vous, qu'il y a des scènes qui vous ont choqués ? Ils sont chargés du maintien de l'ordre dans notre pays. Ils sont
chargés du maintien de l'ordre, évidemment. Ils font du mieux qu'ils peuvent. Il ne faut accuser personne. Ils font un boulot remarquable et très difficile. Mais ce sont nos enfants en face. Ce sont bien souvent des mineurs. Moi, j'ai discuté avec le procureur de Versailles. La plupart des jeunes qui ont été interpellés n'ont pas de fichier. Ils n'ont jamais été interpellés auparavant et ils sont mineurs. Donc il faut faire aussi attention à avoir la plus grande proportionnalité parce que ce sont... À nouveau nos enfants et donc on ne maintient pas l'ordre de la même façon avec des manifestations violentes et des black blocs qui viennent pour tout casser et nos enfants qui manifestent devant nos lycées. Donc il faut faire attention et c'est à cela qu'il faut appeler
le dialogue et le calme. Comment vous distinguez dans une foule qui vous est hostile un lycéen pacifique d'un black bloc qui tient un mortier d'artifice ? Comment dans cette masse qui vous entoure quand vous êtes policier ? On a vu les images de cette jeune policière. dans Paris. Mais c'est terrible. Comment vous arrivez à faire la distinction ? C'est leur métier. Ce sont
des spécialistes des matières de l'ordre. C'est extrêmement compliqué. C'est pour ça qu'il ne faut pas les accabler. Et moi, je suis convaincue à nouveau qu'ils font du mieux possible. Maintenant, il faut toujours raison garder. Ils font face à nos jeunes, à nos enfants. On leur demande de ne plus intervenir. Pas du tout. Mais vous savez, là, c'est un mouvement. Il y a eu des milliers d'interpellations. On appelle juste à la désescalade. C'est pour ça qu'il faut appeler d'un côté au calme chez les lycéens et de l'autre côté à la plus grande retenue de la part de nos forces de l'ordre. Et donc c'est ainsi que nous pourrons réussir à ramener le calme dans notre pays. Et c'est important parce que ce mouvement lycéen, il faut qu'on les écoute maintenant ces jeunes et il faut qu'on leur apporte des réponses. Et tant que la violence est là, c'est très difficile d'entendre ces revendications.
Vous comprenez qu'Emmanuel Macron a vu parler de manque d'empathie de la part des forces de l'ordre. Yael Brunpivet.
Les forces de l'ordre n'ont pas à être particulièrement empathiques. Moi, ce que je leur demande, c'est de faire leur travail en respectant les règles déontologiques qui sont les leurs. Elles sont formées au maintien de l'ordre. Après, nous avons une doctrine de maintien de l'ordre qui est spécifique, qu'on peut toujours à chaque fois réinterroger. On a d'autres pays qui pratiquent d'autres techniques avec davantage de désescalade. Peut-être que là aussi, on peut s'interroger. Mais en tout cas, nos forces de l'ordre, à nouveau, respectent. sont soumises à une hiérarchie, sont soumises à une formation, doivent respecter nos règles. Et quand elles ne le respectent pas, ce qui arrive, il y a des enquêtes déontologiques. Là, il y a 18 enquêtes qui sont ouvertes. Et donc, elles iront jusqu'à leur terme. Et j'ai entendu que le ministre de l'Intérieur demandait à ce qu'il n'y ait pas l'usage d'un certain nombre d'outils de maintien de l'ordre, justement, compte tenu des enquêtes en cours. Donc voilà, il faut réussir à trouver les bons équilibres. Mais n'oublions jamais... qu'elles sont chargées de faire respecter les lois de la République et de permettre la liberté de manifestation aussi, et de protéger nos concitoyens. Et donc, il faut appérativement que lors de ce mouvement, nos jeunes soient également protégés, parce que ce sont à
nouveau nos enfants. Un dernier mot là-dessus, Laurent Nunez a décidé, donc vous l'avez souligné, d'interdire l'utilisation des grenades assourdissantes. C'est ce que demande en gros la France Insoumise. Elle demande de désarmer la police. Donc, et les filles en rêves, c'est le gouvernement qui l'exécute ? Mais non, parce
qu'il ne s'agit pas de... Désormais la police, la police a beaucoup d'outils de maintien de l'ordre. Il s'agit là d'un outil spécifique. Il y a une enquête en cours. Pourquoi on le fait ? Parce qu'il y a une enquête en cours. Il y a un jeune qui a été terriblement blessé. Et donc, il faut qu'on fasse la lumière sur cela pour éviter d'autres accidents. C'est normal. Je crois que c'est le bon sens qui
prévaut en la matière. Marine Le Pen estime qu'Emmanuel Macron est toujours du côté de ceux qui consistent à taper sur la police. Qu'est-ce que vous lui répondez ?
Je trouve que c'est vraiment n'importe quoi à nouveau. Il faut rester nuancé, équilibré. Moi, ce que j'aimerais quand même, c'est qu'avec ces événements, qu'on ne parle pas que du maintien de l'ordre. En fait, moi, ce qui m'intéresse en tant que maire, en tant que présidente de l'Assemblée nationale, en tant que citoyenne, c'est qu'on parle des jeunes, on parle de la revendication. Il faut les écouter parce qu'être jeune aujourd'hui, c'est difficile, c'est angoissant, c'est inquiétant. Oui, parce que le monde est dangereux. On voit bien le réchauffement climatique qui nous impacte. Les jeunes ont tous vu, comme nous, les incendies cet été. On a des guerres aux frontières de l'Europe avec la guerre en Ukraine. On a la guerre en Iran avec le blocage du détroit d'Hormuz qui impacte directement leurs parents et les jeunes qui vivent dans les campagnes et qui ne peuvent plus se déplacer pour aller parfois suivre leurs études. On voit que c'est difficile de s'insérer sur le marché de l'emploi. Nos jeunes aujourd'hui ont 20%. Le premier CDI pour un jeune, c'est 27 ans. C'est beaucoup trop tard. On voit qu'ils ont du mal à se former. On voit que l'État a abandonné les jeunes de l'aide sociale à l'enfance. Donc c'est difficile d'être jeune aujourd'hui. Et donc il faut aussi que nous, les adultes, ceux qui sont en responsabilité, qu'on les entende, qu'on les comprenne. Moi, je vous avoue que je suis un petit peu hors de moi. On entend parler des emplois du temps. On entend parler de la charge, des cours, etc. On a eu une convention citoyenne des temps. de l'enfant. Cette convention citoyenne, elle a été menée remarquablement, comme d'habitude. Rien, rien, ça fait un an. Moi, j'ai appelé à ce qu'on se saisisse de ses conclusions, parce que les conclusions de la convention, elles disaient quoi ? Elles disaient notamment qu'il fallait absolument que les emplois du temps soient répartis sur 5 jours, pas sur 4 jours et demi. Qu'on fasse des cours de 9h à 15h30 et qu'après, on passe sur ce qui épanouit nos enfants aussi, le sport, la culture, le théâtre. C'est ça qui fait qu
'on va prendre soin de nos enfants et on n'en a rien fait. La réponse qu'on va apporter à cette génération qui aura du mal à trouver un emploi, vous l'avez dit, c'est de se lever un tout petit peu plus tard, d'aller un petit peu moins en cours, d'être moins compétitif. Vous avez vu le niveau des clairs en prison ? Justement, il faut
travailler mieux. Justement, si on répartit les cours du lundi au vendredi, ce n'est pas travailler moins, c'est travailler mieux. Et vous comme moi, on sait que quand un enfant... Apprendre la musique quand il est jeune, ça lui permet de mieux apprendre les langues étrangères, les mathématiques, les matières scientifiques. Quand un enfant éveille un enfant à la culture, à l'art, ça n'est pas du temps perdu. Quand on éveille un enfant à la pratique sportive, c'est apprendre la discipline, apprendre le sens de l'effort, la progression, le respect de l'orbite, le respect de l'adversaire. Tout ça, ce sont les valeurs fondamentales de la République. Nous, on a un pays, malheureusement, qui a une éducation très anxiogène, qui base la réussite sur le niveau en mathématiques ou en français. C'est hyper important, il faut le faire. Mais valorisons l'ensemble, valorisons les métiers du soin, valorisons les métiers professionnels. On est nul en la matière, on le dit toujours. En fait, vous voyez, moi j'appartiens à une majorité qui a beaucoup fait sur les lycées pros, sur l'apprentissage. On est passé de 200 000 apprentis à près d'un million d'apprentis. Mais en fait, ce que je constate, après 10 ans de politique, je ne faisais pas de politique avant, c'est que quand on fait par petits bouts... Ça ne marche pas, ça ne suffit pas. Il faut des réformes d'ampleur. C'est ce qu'on fait exactement en ce moment sur les violences faites aux femmes, avec cette loi intégrale. Eh bien, il faut faire la même chose, une loi intégrale pour notre jeunesse et pour l'éducation des enfants. Il faut faire un grand big bang, mais il ne faut pas hésiter à le faire. Nous, on a fait les choses par petits bouts. Et ça, c'est un tort. C'est 8 ministres de l'éducation. Mais c'est le bilan Macron. C'est l'instabilité qui est dans notre pays. Et donc ça, c'est l'instabilité. Elle résulte de la funeste dissolution. On est tous d'accord. Et après, du choix aussi qu'ont fait les Français d'avoir une Assemblée nationale qui est ce qu'elle est. J'essaye de la diriger du mieux que je peux, mais c'est compliqué. Et c'est vrai que ça empêche d'avoir un cap clair et une vision long terme.
Laëlle Brunepu, vous êtes présidente de l'Assemblée nationale. On est sur CNUD et sur Europe 1. Vous venez de le rappeler. Est-ce que vous avez été choquée par l'attitude de certains députés de la France insoumise sur les blocages ? dans les lycées, arrangant la foule, mégaphonant en main, tentant peut-être de les inciter à poursuivre vos mouvements. Ça vous a choqué ou pas ?
Moi, ça m'a choqué parce qu'effectivement, le rôle d'un député, c'est avant tout d'être à l'Assemblée nationale et de faire son travail de représentant de la nation. Figurez-vous qu'hier, nous, on avait des auditions. On a auditionné, justement, suite à ces événements, en commission des affaires culturelles, le ministre Jeffrey de l'Éducation nationale et en commission des lois, le ministre Nunez de l'Intérieur. pour qu'ils rendent des comptes. C'est ça, le job du Parlement. On a eu aussi des questions au gouvernement, puisqu'on a la chance, nous, en tant que députés, de pouvoir directement interpeller les ministres. Donc le rôle d'un député un mercredi, c'est plus d'être à l'Assemblée nationale, dans les commissions permanentes et dans l'hémicycle, que d'être dans les manifestations. Après, moi, ce que j'ai vu, c'est que j'ai vu un peu les deux choses. J'ai vu des parlementaires avec des casques blancs pour dire, en fait, pour appeler au calme. Et ça, pourquoi pas ? Et il peut y avoir aussi des parents, des profs. des proviseurs et il y en a eu. Et ça, c'est intéressant, je trouve, parce qu'il faut apaiser les choses et chacun peut prendre sa part. En revanche, attiser les violences, haranguer les jeunes et puis se dire qu'en fait, quoi qu'ils fassent, ils ont raison de le faire, là, je pense que c'est un tort parce que nous, notre rôle d'adultes et d'élus, c'est plutôt de faire en sorte que les choses se calment pour justement qu'on puisse construire ensemble. En fait, il ne s'agit pas. Moi, je suis inquiète parce que je vois une société où les gens se confrontent. de plus en plus, où on va s'opposer de plus en plus. Nous, notre job en tant qu'adultes et en tant que responsables politiques, c'est plutôt d'unir, de rassembler, de faire en sorte que les gens qui n'ont pas forcément les mêmes opinions dialoguent entre eux. En tout cas, moi, c'est ce que j'essaye de faire. Et chacun doit appeler à cela. Est
-ce qu'ils sont intouchables, les députés ? Thomas Porte de la France Insoumise a affirmé hier aux policiers qu'ils n'avaient pas le droit de le contrôler, qu'ils avaient le droit d'aller où ils voulaient, de faire ce qu'ils voulaient.
Vous confirmez ? des citoyens comme les autres. Ils ont une immunité parlementaire, mais uniquement dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale pour les propos qu'ils tiennent. Tout ce qui se passe en dehors de l'Assemblée nationale, c'est... Il n'y a aucune immunité. Les députés sont des citoyens comme les autres. Il n'y a pas de passe-droit. Ils n'ont pas le droit de se tenir là où les autres n'ont pas le droit de le faire. Et ça, il faut vraiment déconstruire cette idée. Ce n'est pas parce qu'on porte l'écharpe tricolore qu'on est intouchable. Ça n'existe pas dans une démocratie.
Mais on voit effectivement que la France insoumise est en train de faire une OPA idéologique sur la jeunesse. Est-ce que c'est un problème pour vous ?
C'est un problème parce que ce qu'il leur propose, je crois, ne résoudra en rien. leurs difficultés. Et donc, il faut... Et moi, je n'ai jamais laissé tomber la jeunesse. Je vais continuellement leur parler presque toutes les semaines. Je suis dans une faculté. La semaine dernière, j'étais à Sciences Po. Il y a trois semaines, j'étais à la fac de Toulouse. Il faut parler à la jeunesse. Cette semaine, on a accueilli le Conseil d'orientation des politiques de jeunesse à l'Assemblée nationale. J'ai un conseil des jeunes de circo. Il ne faut pas que les jeunes se fassent instrumentaliser parce que ça leur nuira. Justement, il faut qu'on arrive à dialoguer tous ensemble. La jeunesse pourrait être un combat qui nous rassemble en transpartisans. N'en faisons pas une querelle politique parce que les jeunes en seront les
premières victimes. Nous étions le 7 octobre hier. On a eu une scène pendant ces blocages de lycée. Une femme qui avait un drapeau israélien qui s'est fait littéralement agresser et interpellée par un jeune manifestant évidemment masqué, évidemment cagoulé. Elle nous a dit, on est le 7 octobre. Et là, ce qu'on entend, ce sont des slogans sur Gaza, sur la Palestine. Elle dit, la jeunesse de France a brillé. Qu'est-ce que vous dites ?
Mais,
qu
'en fait, ce qui est terrible, c'est que... On a des indignations à géométrie variable. Le 7 octobre, c'était des jeunes. C'était des jeunes qui étaient au festival Nova. C'était des jeunes qui faisaient la fête, qui dansaient, qui s'amusaient. C'est eux qui ont été assassinés. C'est un Bataclan puissance 10. Je comprends qu'on soit indignés par ce qui s'est passé à Gaza et la riposte israélienne qui a été surdimensionnée. On le sait tous qu'elle a fait beaucoup trop de dégâts en voulant éliminer le Hamas. Il y a des victimes civiles par milliers. Ça nous révulse tous, évidemment. Mais ce que je ne comprends pas, c'est qu'il faudrait être révulsé soit par l'un, soit par l'autre. On peut être communément révulsé. Et le 7 octobre, il fallait être révulsé. par ce qui s'est passé en Israël, qui a été le pire attentat terroriste qui visait les Juifs depuis la Seconde Guerre mondiale. Moi, je suis allée avec le président du Sénat, main dans la main, comme d'habitude, au mémorial Place des Vosges, pour rappeler que la République française, ça n'est pas ça. Et donc, nous sommes unis contre l'antisémitisme,
toujours. Avec évidemment la dénonciation de ceux qui instrumentalisent cette idéologie-là pour notamment créer des conditions pour l'antisémitisme qui malheureusement continue à sévir dans notre pays. Il
faut vraiment appeler à la raison et ne pas laisser. qui que ce soit, fracturer notre pays. C'est ça qui est en jeu en ce moment et nous ne laisserons pas faire.
Deux mots rapidement pour terminer le budget. C'est très important les Français. On n'a pas parlé des annonces du Premier ministre parce qu'on pensait qu'il parlerait des lycéens. Il a parlé du prix du gazole. Très bien, il y a des annonces qui ont été faites sur le fait que le prix du gazole va baisser. Ce budget, est-ce que vous pensez qu'il sera voté d'ici le 31 décembre comme l'espère le Premier ministre
? Je ne sais pas s'il sera voté mais je pense qu'il sera... Adopter. Il doit l'être. Nous avons besoin d'un budget. Notre pays a besoin d'un budget. Et si nous n'en avons pas, tout le monde en souffrira. Ça ne sera pas la défaite d'un camp. Ça sera chacun de nos concitoyens en subira les conséquences. Il faut que tout le monde soit responsable. Et moi, vraiment, j'appelle chacun à être responsable dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale. Je ne demande pas à ce qu'ils approuvent le budget présenté par le Premier ministre. Moi, j'ai demandé au Premier ministre d'enlever tout ce qui pouvait être... être chiffon rouge pour les uns ou pour les autres, il nous faut un budget responsable et raisonnable. Mais en revanche, on doit maintenir une trajectoire et le prochain président de la République, quel qu'il soit, pourra agir soit par acte réglementaire, soit en présentant une nouvelle loi de finances rectificative pour impulser ses orientations. Mais il pourra le faire que si nous avons un budget et que si la France n'est pas tombée dans une crise financière et économique, ce que nous pourrions avoir si nous n'avons pas de budget. Discutons, faisons tous des compromis et passons soit par ordonnance. Moi, c'est une solution que je n'aime pas du tout, mais je demande à ce que le gouvernement prenne ses responsabilités. 1-49-3, après avoir entendu chacun. C'est important. Ce n'est pas un 49-3 comme ça, balancé au Parlement. C'est un 49-3 qui tient compte des débats en commission, des débats dans l'hémicycle. Mais à un moment donné, il faut être réaliste. Ce n'est pas la négation du travail parlementaire. Les ordonnances, c'est encore pire, Madame Ferrari, parce que les ordonnances, c'est le budget tel qu'il a été déposé. Donc il ne tient pas compte du débat parlementaire. Donc c'est encore pire.
Donc plutôt un 49-3 que pas de budget. Le 49
-3 peut tenir compte des débats parlementaires puisque le gouvernement retient les amendements qu'il souhaite. Alors c'est à la main du gouvernement. Ce n'est pas nous qui décidons ce qui est choisi. Mais quand même, au moins, on peut tenir compte de ce qui s'est passé à l'Assemblée nationale. Donc ça, c'est important. Et de toute façon, il ne faut pas être naïf. Le budget ne sera pas voté. Nous ne trouverons pas une majorité parlementaire pour le voter. On n'en a pas trouvé depuis que nous sommes dans cette situation sans majorité. Donc moi, je ne crois pas au Père Noël. Donc on n'en aura pas là. En revanche, on peut demander à chacun de faire un effort pour le bien de notre pays. Notamment au RN, vous demandez à Marine Le Pen de faire attention. Je ne demande rien à Marine Le Pen. Je demande à chaque député qui est présent dans l'hémicycle, s'il pense un tant soit peu à notre pays et à son intérêt, il faut qu'on trouve un compromis. Parce que le RN est une force centrale. Oui, mais j'en appelle à chaque député et à Marine Le Pen. Comme les autres parlementaires, il y en a 577 dans cet hémicycle. On
voit que l'élection présidentielle est dans toutes les têtes. Et ce duel RN et les filles qui se profilent pour le second tour. Comment desserrer cette tenaille ? On voit que le bloc central est complètement fissuré, divisé. Rien n'indique quel candidat sera le mieux placé dans ce fameux bloc central. Pourquoi est-ce que vous ne vous proposez pas comme candidate d'union ?
En fait, moi, je pense que déjà, ce duel, il fait peur. On entend, moi, c'est les retours que j'ai, que ce soit chez les jeunes ou les moins jeunes. Le duel entre les deux extrêmes fait peur. Il est anxiogène, il est angoissant. Et il est angoissant parce que les gens se disent... Quelle est l'alternative ? Il faut qu'on propose une alternative qui soit solide. Pour ça, c'est ce que j'ai toujours dit depuis des mois, parlons projet. Je ne vois que des candidats qui continuent dans leur silo. On a autant de propositions sur le régime de retraite que de candidats dans le bloc central. Ça n'est pas possible. Il faut qu'on présente quelque chose de commun. Travaillons sur le fond avant de se dire... derrière qui on se met. Je continue à dire la même chose. Je me lasse. Je lasse tous les gens qui m'écoutent, malheureusement. En disant, vous ne voulez pas vous prononcer pour l'instant. Mais parlons du fond. Mais je veux parler du fond. Quel projet pour nos jeunes ? Quel projet pour nos jeunes ? Moi, ce que je propose, un Big Bang. Parlons, chamboulons la façon dont on forme nos jeunes, leur emploi du temps, la formation professionnelle, l'orientation. On a tant à faire pour eux. Discutons de ça plutôt que de savoir derrière qui on se met.
Et il n'y a que des hommes dans ces conditions. du bloc central ça vous dérange pas
si ça me dérange comme d'habitude mais c'est ainsi ce sont les chefs de parti je le regrette mais il faut des femmes parce que peut-être que nous avons des regards différents enfin c'est pas peut-être j'en suis convaincue
merci beaucoup yaël brun pivet présidente de l'assemblée nationale qui était autre invité ce matin sur cnews et sur europe 1 bonne journée à vous
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