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Si vous nous rejoignez dans 100% politique, Jean-Sébastien Ferjou, Arnaud Klarsfeld, Olivier Benckémoun, Pierre-Henri Dumont, secrétaire général adjoint des Républicains, qui arrive actuellement, une première réaction. Donc voilà, on s'en doutait, Jean-Sébastien Ferjou, effectivement, de ce gouvernement Le Cornu 2. C'est celui qui tenait visiblement la corde cet après-midi. Depuis quelques jours, on en parlait. Ce n

'est pas

du

tout une surprise. On en parlait juste avant la cour. Mais oui, disons qu'il y a à la fois quelque chose de très logique dans la nomination de Sébastien Lecornu au regard du déroulé de la semaine et plus encore de la journée. Parce qu'Emmanuel Macron, tout simplement, n'a plus beaucoup d'autres choix. Il n'avait pas d'autres choix. Les autres partis, tout simplement, n'ont pas accepté, eux, de rentrer à Matinon. Il fallait bien que ce soit une personnalité plutôt issue de l'ex. socle central. Après, c'est une nomination qui est tout aussi logique qu'elle est totalement baroque après, précisément, le début de la semaine. Parce que c'est vrai qu'aux yeux des Français, c'est un peu étonnant de voir un Premier ministre renommé alors qu'il a échoué et que son gouvernement a battu tous les... Enfin... Et qu

'il a démissionné. Et que sa démission a été

acceptée. Et qu'il a dit que ma mission s'arrête ici. Et qu'il a dit qu'il n'y retournerait pas. Pierre -Henri Dumont, secrétaire général, les Républicains,

nous a rejoint. Merci d'être avec nous. Votre première réaction, Sébastien Lecornu, renommé Premier ministre. J'imagine qu'effectivement, les téléspectateurs, les citoyens français s'interrogent. Il est démissionnaire, ça ne fonctionne pas. Et là, on le remet. Alors l'interrogation, Bruno Le Maire à la défense ou pas

? Et que vont faire les LR ? Ils y vont ou ils n'y vont pas ? On a

besoin de savoir aujourd'hui qui sont les LR, est-ce qu'ils sont divisés ou pas ? Est-ce qu'ils vont participer à ce gouvernement Lecornu ? Quelle est la voie ? On va en parler avec vous. Première réaction, Sébastien Lecornu, reconduit Premier ministre.

Pierre-Henri DumontLien1:48 → 2:56

Écoutez, je l'apprends, vous venez juste de me l'apprendre. Je l'entrais juste en plateau. Vous dire que c'est quand même le premier Premier ministre qui est nommé malgré lui. C'est quand même incroyable, parce qu'il nous présente encore, je crois que c'était hier ou avant-hier, au journal télévisé, pour nous dire qu'il voulait arrêter, qu'il avait remis sa démission, qu'il avait accompli sa mission, que c'était un moyen de soldats, etc. Là, il est renommé, tant mieux pour lui, après tout. Et ça prouve surtout que le président de la République, d'une part, n'a pas réussi à trouver, il doit estimer de ne pas avoir d'autre voie de passage que Sébastien Lecornu, qu'il n'existe pas d'autre solution. que renommer quelqu'un qui, malheureusement pour lui, n'a pas réussi à réussir l'impossible. et d'autre part que le président de la République a aussi échoué à ouvrir un peu son horizon. On avait pu entendre différentes hypothèses, un gouvernement technique, un gouvernement de gauche, on avait entendu Jean-Louis Borloo, on avait entendu beaucoup d'hypothèses, et finalement on retombe sur quelqu'un qui ne voulait plus être Premier ministre, donc Premier ministre de la République qui est là malgré lui.

Le précédent s'était autonomé. Et là, finalement, c'est celui qui ne veut pas l'être. C'est

une seconde chance pour avoir au moins pour qu'il puisse dire son discours de politique générale. Il

avait l'avantage d'être prêt.

Mais ça ne nous dit pas ce que vont faire les LR et Bruno Rotailleux. C'est jamais une

Pierre-Henri DumontLien3:15 → 3:20

question de personne. Chez les Républicains, c'est toujours une question de la politique qui est menée. Nous, on a toujours été extrêmement clairs.

a quand même le sentiment, pardonnez-moi, je vous coupe et je vous laisse terminer, on a quand même le sentiment cet après-midi qu'il y avait deux lignes qui se dégageaient. D'un côté Bruno Retailleau, de l'autre Laurent Wauquiez.

Pierre-Henri DumontLien3:29 → 4:15

Ça a toujours été excessivement clair. C'est la ligne politique qui est menée. Le gouvernement, quelle politique va-t-il mettre au service de la France ? On peut résumer en trois points. Un, c'est améliorer la sécurité des Français, en particulier sur les questions migratoires. Deuxième point, diminuer drastiquement les dépenses de l'État. pour faire face aux murs de la dette qui est face à nous et ne pas augmenter les impôts. Et puis le troisième point, c'est revaloriser le travail. En particulier, lutter contre l'assistanat avec plusieurs propositions qu'on a pu faire sur l'allocation sociale unique plafonnée à 70% du SMIC, faire en sorte de diminuer certaines cotisations pour augmenter le salaire net par rapport au salaire brut. On voit effectivement les propositions. Donc si Sébastien Lecornu mène ça, on pourra évidemment discuter. Dimanche soir,

Bruno Retailleau, qu'est-ce qu'il dit ? Il dit que ce n'est pas un gouvernement de rupture. Je quitte notamment avec la nomination de Bruno Le Maire. Qu'est-ce qui va se passer ? là prochainement, si on propose aux LR de participer au gouvernement ? Qu'est-ce qui se passe ?

Il y a deux, trois choses qui sont des lignes rouges pour Bruno Rotaillot, qui ont été dites cette semaine. Toucher à la réforme de la retraite, c'est notamment une ligne rouge, évidemment. Je ne parle pas de faire entrer des ministres socialistes, évidemment, mais ça en est une. Or, toute cette semaine, ça a été au cœur des discussions. Et là encore, aujourd'hui, cet après-midi à l'Elysée, la réforme de la retraite... a été une question qui a été mise sur la table. Donc aujourd'hui, ce soir, qu'est-ce qui fait que l'ELR rentre et soutienne le gouvernement, s'ils le font ? Et quelles sont les personnalités ? Parce que vous disiez que ça n'était pas une

question de personne. On a eu l'impression que Grenoblemer avait... C'était la

Pierre-Henri DumontLien5:10 → 6:01

ligne rouge. Bruno Retailleau a été très clair, il a expliqué qu'il ne fallait pas que ce soit évidemment des ministres socialistes et des premiers ministres socialistes. Bon ça, le sujet est écarté ce soir. Et deuxième point, en plus, il ne fallait pas que ce soit tout le all-star de la Macronie qui a échoué depuis 8 ans. Donc si c'est Sébastien Lecornu avec un gouvernement, comme il avait promis, de rupture... avec des gens qui changent, qui n'ont été pas militaire. Un gouvernement de droite. En tout cas, le pays est à droite. Donc c'est quand même un peu dommage d'avoir un pays à droite et de mener une politique de gauche. Donc une fois plus, ça dépendra de ce que nous proposera, ce que proposera Sébastien Lecornu comme politique. Ça sera traduit dans le budget qui sera, on l'espère, déposé dans les prochaines heures sur le bureau de l'Assemblée nationale. Mais aujourd'hui, moi, je ne peux pas vous dire... C'est la politique que va mener Sébastien Lecornus, qu'elle va changer. Quelle est la place d'Emmanuel Macron à l'intérieur ? Si c'est Emmanuel Macron qui continue de faire pareil que la fois dernière...

Je ne connais pas tout le nombre des députés, c'est Olivier qui connaît. Mais si un gouvernement de droite, LFI censure, la gauche censure et le RN censure. Union de la gauche 178,

Rassemblement national 123. Si il n'y a que des gens de droite,

ou presque que des gens de droite, le parti socialiste censure.

Pierre-Henri DumontLien6:24 → 6:36

Ce n'est pas du tout une question de personne, c'est une question de politique qui est menée. C'est une politique plus ou moins de droite. Si c'est une politique de droite, probablement que le PS censura. J'imagine mal. Une information

importante. Le président qui donne carte blanche. Je cite au Premier ministre. C'est ce que dit l'entourage d'Emmanuel Macron. On va aller retrouver tout de suite Michael Dos Santos. Avant aussi, il avait carte blanche. Comme la fois dernière, on a retrouvé Bruno

Pierre-Henri DumontLien6:46 → 6:47

Le Maire, ministre des

Armées. Exactement. Est-ce que cette fois, il a véritablement carte blanche, Sébastien Lecornu. Interrogeons-nous dans un instant. Laure Lavalette va nous rejoindre. Mais avant, Michael Dos Santos. Nous avons appris donc à... 22h pile, la nomination de Sébastien Lecornu. Donc, on accueille Laure Lavalette. Bienvenue. Mais avant, c'est Michael Dos Santos. Pardonnez-moi.

Je vous en prie, Olivier. On l'a appris il y a quelques minutes. Sébastien Lecornu a été renommé Premier ministre. Une décision qui nous surprend. Déjà, le délai de 48 heures qui avait été annoncé par l'Elysée n'a pas été respecté. Mais surtout, ce que je peux vous dire, c'est qu'effectivement, ici, sur place, à côté de l'Elysée, beaucoup de nos confrères s'apprêtaient à partir puisqu'il n'y avait pas d'annonce officielle. Donc cette annonce nous a effectivement un peu pris au dépourvu. Sébastien Lecornu a accepté cette mission, c'est ce qu'il a tweeté. Mission qui m'est confiée par le président pour donner un budget à la France. Il faut mettre un terme à cette crise politique, c'est ce que dit Sébastien Lecornu. Pourtant, on le sait, il y a quelques jours, Sébastien Lecornu avait assuré que sa mission à Matignon était terminée. Reste à savoir désormais comment vont réagir les différents partis, ceux du socle commun. Encore faut-il qu'il existe ce socle commun, puisque, on le rappelle, Bruno Retailleau a considéré... qu'il était désormais mort. Edouard Philippe et son parti Horizon, quelle réaction de leur côté également, puisqu'ils attendaient impatiemment de savoir quelle était l'identité du nouveau Premier ministre pour prendre leurs décisions et quitter éventuellement ou pas d'ailleurs ce socle commun. Et puis la gauche, on le sait, après cette réunion qui a eu lieu en début d'après-midi, que ce soit le Parti Socialiste, les écologistes ou encore les communistes, il y avait cette motion de censure, cette censure du gouvernement. qui était dans l'air. Est-ce qu'ils vont désormais censurer ce futur gouvernement ? Est-ce qu'ils vont passer à l'acte ? On le sait en tout cas du côté de la France insoumise. Le message a déjà été lancé puisque Mathilde Panot a réagi immédiatement après la nomination de Sébastien Lecornu et a appelé tous les partis de gauche à voter une future motion de censure.

Merci beaucoup Mickaël. Mickaël Dosantos en duplex du palais de l'Elysée. On viendra vers vous. Sébastien Lecornu d'ailleurs qui a réagi. J'accepte par devoir la mission qui m'est confiée par le président de la République. pour donner un budget à la France pour la fin de l'année et de répondre aux problèmes de la vie quotidienne de nos compatriotes. Il faut mettre un terme à cette crise politique. Voilà ce qu'il déclare à 22h, quelques minutes après sa nomination. La passation de pouvoir, ça va être intéressant. Comment ça va se passer ? C'est ce que vous soulignez il y a un instant, Pierre-Henri Dumont. On accueille Laure Lavalette, députée Rassemblement National du Var. Bonsoir. Merci d'avoir accepté notre invitation. Je vous donne la parole dans un instant. Gilbert Collard est avec nous en liaison pour réagir à cette nomination. Gilbert Collard, bonsoir. Merci d'avoir accepté notre invitation. Je sais que vous attendez depuis un petit moment. Je vous présente mes excuses. Mais néanmoins, votre première réaction, donc Sébastien Lecornu qui a accepté le poste par devoir.

Gilbert CollardLien10:06 → 12:19

Oui, je crois que je ne suis pas le seul à avoir attendu. On a été nombreux à attendre. Ce n'est pas un moine soldat, Sébastien Lecornu, c'est un moine sacrificiel. Il se sacrifie pour que le budget puisse passer. Mais ça donne une image de la vie politique, des institutions, du président de la République qui est catastrophique. Parce qu'on a vraiment le sentiment que Macron n'a plus personne. Il n'y a plus personne. Les institutions sont exsangues. Le personnel politique autour de lui est désormais inexistant. Il y a des fractures dans son propre camp. Moi, franchement, je me pose des questions sur son équilibre. On a eu un roi fou, un président de la République qui est tombé du train en pyjama. Et maintenant, je sais que ce n'est pas bien de dire ça. Maintenant, on a un fou de lui-même. Il faut voir ce que la presse étrangère dit. Elle parle d'un homme vaniteux. Dans le Times, je crois, on écrit qu'il ne démissionnera jamais tellement il est vaniteux. On a affaire à un enfant. C'est dramatique pour les institutions. Et alors, après le cornuch. une fois que le budget aura été adopté. Le moine soldat, à mon avis, il rangera sa moinerie et son armurerie. Qu'est-ce qu'on va avoir ? De nouveau, un renversement avec un autre Premier ministre ? Lequel ? Moi, je ne vois plus qu'une seule solution, franchement. C'est la dissolution, parce que le peuple a besoin de respirer. C'est quand même inconcevable. Alors que nous sommes une vieille démocratie, qu'on ne rende pas la parole au peuple. C'est ça qui est faux. Macron est un voleur de parole de peuple. N'a-t-il pas sa dernière

carte, finalement, avant une éventuelle dissolution, en nommant Sébastien Lecornu une nouvelle fois comme Premier ministre. Et puis la prochaine étape, ce sera la dissolution.

Gilbert CollardLien12:29 → 13:18

'est une hypothèse qui n'est pas folle, ce qui est surprenant. Ce qui est surprenant, ce n'est pas impossible. Mais vous comprenez, il est tellement déraisonnable qu'introduire les instruments de la raison pour essayer de le comprendre, ce n'est pas possible. C'est sûr qu'on va arriver à un moment donné. cataclysmique, parce que le peuple en peut plus. Tous les amis que j'ai eu au téléphone ce soir m'ont dit, je m'excuse de le traduire en langage brut, mais quand est-ce que ce dingue fout le camp ? Voilà ce que j'ai entendu. Alors bien sûr, ça ne relève pas d'un cours à Sciences Po, mais ça dit la vérité.

En tout cas, on sent l'incompréhension. Effectivement, ce soir, c'est vous Gilbert Collard, mêlé à la colère. Merci d'avoir accepté de réagir ce soir sur CNews. Laure Lavalette, votre première réaction, on imagine, abasourdie également du côté du Rassemblement national ?

Laure LavaletteLien13:35 → 14:18

J'ai plus les mots, les bras m'en tombent, j'en sais rien. Soit le président de la République a effectivement déraillé, soit il cherche véritablement la chute des institutions, il cherche à ce que le pays tombe, à ce qu'il bascule. Voilà, tout ça pour ça. je veux dire c'est tellement énorme je veux dire le comique de répétition enfin là le tragique de répétition ce soir plonge le pays encore dans une perplexité terrible on a vu cet entre soi cet après midi quand même à l'elysée où le président de la république est devenu le chef du qg de cette commande dit maintenant cette plateforme de stabilité c'est ça c'est le nouveau mot je crois pour expliquer le bloc central voilà voilà Pour trouver

le terme exact. Alors, Jordan Bardella annonce que le Rassemblement national censurera bien immédiatement cet attelage, le titre sans aucun avenir, dont l'unique raison d'être est la peur de la dissolution, c'est-à-dire du peuple. Donc, cette nomination, finalement, qu'est-ce qu'elle révèle ? La peur de la dissolution ? Bien sûr.

Laure LavaletteLien14:35 → 15:18

Et puis, il n'y aura pas de budget, contrairement à ce que dit M. Collard. Il n'y a aucune majorité pour voter un budget. La seule majorité qu'il y a à l'heure actuelle à l'Assemblée nationale, et c'est absolument terrifiant, c'est une majorité pour une non-dissolution. Alors que 66% des Français... Les Français veulent la dissolution, les gens qui représentent les Français qui veulent la dissolution, eux ne la veulent pas. Ils ne la veulent pas pourquoi ? Parce qu'ils ont évidemment peur de perdre leur siège, parce qu'ils savent que c'est ce qui va arriver. Et encore une fois, on va gouverner contre le peuple. Vous avez vu le sondage qui est sorti hier, IFOP, où ma famille politique est crédité de 36%. Et là, probablement qu'on va encore avoir un budget, qui est la traduction comptable de choix politiques, qui ne vont pas du tout être en... avec ce que les Français veulent.

Pierre-Henri Dumont, nouvelle démonstration nous dit Laure Lavalette ce soir d'une décision à l'encontre de la volonté du peuple. Est-ce que vous rejoignez effectivement ce constat en tant que républicain ou alors vous dites non, nous on va participer au gouvernement de Sébastien Lecornu ? On le répète, sachant qu'on ne sait pas encore. Dites-nous, quelle est votre nuance de LR ? La nuance

Pierre-Henri DumontLien15:37 → 15:43

de LR, c'est LR. Je suis LR, LR. C'est peut-être rare. Les LR qui prennent

la main tendue du Rassemblement national de Jordan Bardella ou alors les LR qui... Vous savez, le

Pierre-Henri DumontLien15:47 → 16:01

RN m'a toujours mis des candidats contre moi à chacune des élections. Si demain, j'ai entendu les mains tendues des uns des autres, il faut faire l'union des droites. Marine Le Pen dit il y a 10 jours qu'elle n'est pas de droite. Entre les deux tours, tu as dû recevoir un coup de téléphone.

Laure LavaletteLien16:02 → 16:08

Si tu voulais mettre quelqu'un en face ou si tu avais envie de courageusement rejoindre Éric Ciotti.

Pierre-Henri DumontLien16:08 → 17:21

Je suis toujours affronté des candidats RN, des candidats de toutes les couleurs politiques. J'étais sur la kilise d'Emmanuel Macron en 2022, des députés LR qui voulaient faire battre. Donc tout le monde me met des candidats contre moi. Je suis très à l'aise. Là-dessus, il n'y a pas de sujet. Sur la question de la participation au gouvernement, Bruno Retailleau l'a dit, c'est pour refaire un gouvernement avec des macronistes comme on l'avait la fois dernière, évidemment non. Nous ce qu'on veut c'est les trois points qui ont été dits, c'est plus de sécurité pour les Français, beaucoup plus de coupes dans les dépenses publiques pour éviter d'augmenter les impôts et les charges qui pèsent sur les Français, en particulier ceux qui travaillent, et faire en sorte que ceux qui travaillent gagnent plus que ceux qui ne travaillent pas, lutter contre l'assistanat, là où le RN a par exemple voté contre les 15 heures de travail et de formation obligatoires pour les allocataires du RN. ça à l'Assemblée nationale, vous avez voté contre si vous y étiez à ce moment-là. Et donc, à ce moment-là, forcément, si cette politique qui est menée par Sébastien Lecornu est de ce type-là, on pourrait y réfléchir. Ça m'étonnerait que ça aille dans ce sens-là. Et donc, la réalité, c'est qu'on sait tous très bien que la durée de vie de ce gouvernement est quand même assez limitée. Si on sait bien que le Rennes, maintenant, veut censurer tout ce qui bouge, que LFI, dans la même logique, avec la gauche, va probablement censurer avec l'ensemble du NFP. Donc, on va revenir à la case départ d'ici quelques jours. Alors,

c'est ça, Olivier Benkémoun ? On est à la case départ. On a

commencé la semaine avec une démission du Premier ministre lundi matin. On finit la semaine avec une renomination du même Premier ministre

Pierre-Henri DumontLien17:36 → 17:39

vendredi soir. Mais il peut encore démissionner lundi matin, si vous voulez.

Oui, ou même samedi, je ne sais pas, dimanche. Mais surtout, sans qu'il y ait eu de vraies avancées ni de vraies bougées, comme on dit en vocabulaire. Macroniste, parce que sur le budget précisément, il n'y a pas l'impression que les consultations qu'il a menées, en tout cas dans ce qu'il en est ressorti publiquement, aient permis d'avoir des engagements de partis. La seule chose, c'est qu'on voit bien qu'il y a peut-être deux lignes chez LR et deux lignes au Parti socialiste. Et que donc, pour voter, qu'une motion de censure soit votée, encore faut-il que des députés la votent vraiment. Si vous vous contentez de vous abstenir, ça peut

permettre... Il y a eu des périodes dans l'histoire où il y a eu la journée des dupes. Richelieu a été viré le matin et il a été repris par Louis XIII le soir. Donc c'est déjà arrivé dans l'espace

Pierre-Henri DumontLien18:24 → 18:27

d'une seule journée. Après Charles VI, le roi folle par M. Collin.

Olivier Benquim. Sébastien Lecornu, évidemment, dit qu'il veut mettre fin à cette crise. Dans sa mini-profession de foi qui est publiée ce soir sur les réseaux sociaux, vous avez lu le début, mais il dit que tous les dossiers évoqués pendant les consultations menées ces derniers jours seront ouverts au débat. parlementaire les députés et sénateurs pourront assumer leurs responsabilités et les débats devront aller jusqu'au bout là il n'est plus question de 49,3 mais on comprend bien que c'est par le parlement qu'il a et c'est en donnant les clés du camion en quelque sorte au parlement pour débattre que les choses devraient se faire donc là dessus il n'y a pas de changement avec ce qu'il avait dit la semaine dernière le rétablissement de nos comptes publics demeurent une priorité pour notre avril et notre souveraineté toutes les ambitions sont légitimes et utiles mais ceux qui entreront au gouvernement donc ça c'est ce qui avait été dit cette semaine, devront s 'engager à se déconnecter des ambitions présidentielles pour 2027. Est-ce que ça veut dire exit M. Retailleau ou pas ? Et puis la nouvelle équipe gouvernementale devra incarner le renouvellement et la diversité des compétences. Pour que les

téléspectateurs comprennent bien, Laure Lavalette, qu'est-ce qui va se jouer du côté notamment du Rassemblement national et peut-être de la France insoumise, et Eric Ciotti le dit, censure. Bon, ça veut dire quoi ? qu'on va avoir une équipe qui va être nommée prochainement et ensuite directement vous censurer ce gouvernement.

Laure LavaletteLien19:49 → 20:22

L'intérêt du pays commande la dissolution. Là, on est à une situation de la France qui demande à ce qu'on ait des choix clairs. Et ces choix clairs, ils ne peuvent évidemment être faits que par une grande majorité. Il faut qu'on ait un Premier ministre qui arrive avec une majorité franche, très claire. Il faut aller devant les Français en demandant, voilà, est-ce que vous voulez plus d'immigration, moins d'immigration, plus de services publics, moins de services publics ? Est-ce qu'on s'attaque à la fraude ? Est-ce qu'on ne s'y attaque pas ? Enfin, je veux dire, voilà, donnons la parole aux Français. Et là, il n'y aura que des mesures. Et moi, je vous le dis, il ne va jamais être voté, ce budget. Enfin, je veux dire, on se leurre complètement. Exactement. S'il n'y a pas de 49,3, mais c'est le budget du Parlement.

Pierre-Henri DumontLien20:22 → 20:26

C'est quand même la première fois que le Parlement a la main complètement sur un budget.

Laure LavaletteLien20:26 → 21:04

Vous verrez que dans la mesure où, de toute façon, ils ont essayé de faire toutes leurs alliances sans la première force du Parlement qui est le Rassemblement national, ils n'y arriveront pas. Vous savez, quand on a fait tomber François Bayrou, typiquement, c'est parce qu'il a demandé 8 milliards d'euros supplémentaires aux retraités et zéro sur l'immigration et même sur l'immigration clandestine. Je n'ai pas entendu. Monsieur Retailleau, à ce moment-là, démissionné en disant « Moi, je suis très ferme contre l'immigration et je m'en vais ». Vous avez vu tous les chiffres ? Ils ont baissé depuis un mois. Vous n'avez pas dû regarder l'Observatoire de l'immigration. Il n'y a jamais eu autant d'immigrés en France. Il n'en est jamais rentré autant que sous Emmanuel Macron. Vous confondez,

Pierre-Henri DumontLien21:04 → 21:11

madame. Vous confondez. Le stock et le flux. Et Bruno Retailleux ne peut travailler que sur le flux, que sur ceux qui entrent, et pas sur ceux qui sont à présent par avant. On a 500 000 immigrés

Laure LavaletteLien21:11 → 21:16

légaux qui rentrent par an, c'est du jamais vu. On a perdu la maîtrise migratoire en France. Il n'y a jamais

Pierre-Henri DumontLien21:16 → 21:23

eu aussi peu de naturalisation. La cible d'herba, ça a été un projet. La réalité des Français, c'est la suivante. Et nous, l'actualité, c'est factuel.

On voit effectivement beaucoup plus d'insécurité. On voit effectivement un changement aujourd'hui. Une agression par seconde. Beaucoup plus d'immigration, factuellement. Et c'est en tout cas dans nos sondages ce que l'on ressent. Voilà, c'est ce que ressent la population. Mais c'est vrai qu'il y a un point de... bascule au centre des débats, c'est cette fameuse réforme des retraites. Ça va être intéressant, puisque, on vous le rappelle, c'est Elisabeth Borne, ancienne ministre, qui avait ouvert la porte à sa suspension de la réforme des retraites. Jean-Sébastien Ferjou, qu'elle-même fait adopter à coup de 49-3 en 2023, on s'en souvient tous. Et le débat qui s'enflamme aussi à nouveau ces dernières heures, autour de la réforme des retraites. Oui,

je trouve qu'il y a deux débats en un, vous l'avez souligné en quelque sorte. Il y a un débat budgétaire. Combien coûterait une suspension, une abrogation de la réforme des traites, si tentait d'ailleurs qu'une suspension soit possible ? Parce que juridiquement, c'est quand même assez compliqué. Parce que le fait que l'application soit tous les ans, vous savez, en période de lycée, c'est compliqué pour que des gens soient finalement traités de manière différente. Bref, mais il y a aussi un débat, moi je trouve, qui a trait à la crédibilité de la parole publique. Je ne comprends pas pourquoi Mme Borne est venue annoncer ça, parce qu'elle aurait... très bien pu dire, ou ils auraient pu laisser dire, si jamais le parti socialiste est nommé, ou un représentant du parti socialiste est nommé à Matignon, il présente ça à l'Assemblée, peut-être le RN sera-t-il d'accord pour voter une suspension, il peut y avoir une majorité à l'Assemblée nationale, mais alors que Mme Borne... qui a porté cette réforme, qui a participé, elle n'était pas la seule, mais à convaincre les Français que c'était l'alpha et l'oméga de toutes les réformes, que nous allions tous périr dans d'atroces souffrances si cette réforme n'était pas votée. Je crois par ailleurs que nous avons besoin d'une réforme des retraites, ce n'est pas le sujet. Et là, d'un seul coup, la même, en donnant l'impression finalement de rester deux mois de plus au pouvoir, elle est prête à s'asseoir sur tout ou sur le seul d'ailleurs acquis du macronisme. À ce point-là, pourquoi pas déreconnaître la Palestine ou dépanthéoniser Robert Badinter.