Vidéo du corpus

Raphaël GlucksmannLien0:00 → 0:18

La France ne vous appartient pas. Ah non, c'est moi qui appartiens à la France. Vous n'allez pas, n'allez pas conquérir ce pays parce qu'en fait, vous ne l'aimez pas. La vérité, vous vous trompez. S'il y a un patriote à cette table, ce n'est pas vous, c'est moi.

attaque frontale, des mots particulièrement durs et une accusation qui touche Éric Zemmour au cœur même de son discours politique, le patriotisme. En affirmant que son adversaire n'aime pas la France, Raphaël Glucksmann retourne contre lui l'un de ses principaux arguments, la défense de l'identité nationale. Mais derrière cette confrontation personnelle se cache un désaccord bien plus profond. D'un côté, Éric Zemmour défend une France attachée à son héritage historique, à ses traditions et à l'assimilation. De l'autre, Raphaël Glucksmann revendique une France républicaine dont la diversité et l'ouverture constituent, selon lui, une part essentielle de l'identité. Alors, qui défend réellement la France ? Et surtout, qui parviendra à imposer sa vision face à l'autre ? Écoutez attentivement la suite de cet échange.

Éric ZemmourLien1:09 → 1:47

La question de l'identité s'est imposée assez vite et d'ailleurs j'ai vu et écoutez dans vos débats qu'elle est revenue régulièrement, même si vous avez tenté de l'éviter à chaque fois. Réfléchis à cette question, je me suis souvenu d'une phrase que vous devez connaître, et certainement, qui est la suivante. Quand je vais à New York ou à Berlin, je me sens beaucoup plus chez moi culturellement, ça ne vous plaît pas cette phrase mais celle-là de vous, que quand je me rends en Picardie. Et pour être tout à fait honnête avec vous, vous disiez après que vous le regrettiez, vous dire, en fait, cette phrase vous résume.

Éric Zemmour reconnaît donc que Raphaël Glucksmann avait exprimé des regrets après cette déclaration. Mais pour lui, cette phrase reste révélatrice d'un rapport particulier à l'identité française. Et c'est précisément cette interprétation que Glucksmann va contester avec force. Car derrière cette polémique, une question se pose. Peut-on juger le patriotisme d'un homme à partir d'une seule déclaration ?

Éric ZemmourLien2:11 → 2:28

Pourquoi je vous dis ça ? Parce qu'en un mot, en une phrase... Vous nous avez dit, en fait, la France, ça ne me concerne pas, l'histoire de France ne me concerne pas, je ne me l'approprie pas. Je ne vous le permets pas de dire ça. Mais je vous le dis quand même, c'est pas grave. Je ne vous le permets pas. Mais c'est pas grave, je vous le dis quand même. Je ne vous le permets pas. Mais c'est pas grave.

Raphaël GlucksmannLien2:29 → 2:30

Non mais je ne vous le permets vraiment pas. Mais c'est pas grave.

Éric ZemmourLien2:30 → 2:46

Et je vais vous dire quelque chose de mieux. En fait, je vous ai écouté là, pour répondre aux gens. C'était affligeant. affligeant de banalité et de médiocrité. Vous étiez dans les années 80, monsieur Guzman. Vous n'avez pas bougé depuis les années 80, alors que le monde a changé.

Mais Raphaël Glucksmann ne compte pas laisser Éric Zemmour remettre en cause son attachement à la France sans réagir. Sa réponse va bien au-delà de la polémique sur la Picardie. Condamnation judiciaire, extrême droite, patriotisme, admiration pour certains dirigeants étrangers, Glucksmann décide de retourner l'accusation contre son adversaire. Et cette fois, c'est Éric Zemmour qui se retrouve directement mis en cause.

Raphaël GlucksmannLien3:10 → 4:35

monsieur Zemmour, je vais vous dire. Déjà, ce n'est pas anodin de débattre avec vous puisque vous êtes un multirécidiviste. Vous êtes condamné pour injure raciale, pour incitation à la haine religieuse et à la haine raciale. Et mes amis, moi je vous ai laissé faire votre tirade d'insultes. Mais je ne vous ai pas insulté du tout. Donc, mes amis me disaient, mais pourquoi ? Pourquoi accepter de débattre ? Je vais vous le dire. Parce que je veux vous combattre partout. Vous, vos amis, Marine Le Pen. Eric Ciotti, vos amis d'extrême droite. Et je veux vous reprendre le drapeau tricolore des mains. Vous êtes totalement écoeurés à chaque fois que la France rayonne. Le dernier exemple, 85% des Français qui admirent le fait qu'on accueille la Terre entière pour faire les Jeux Olympiques, qu'on a une cérémonie d'ouverture, vous trouvez ça ? écœurant, abject, à chaque fois que cette France-là réussit, parce qu'elle ne correspond pas à vos fantasmes, cela vous dégoûte. Par contre, ce que vous faites, c'est que vous vous réjouissez, monsieur, du succès de ses adversaires. Vous avez de l'admiration pour M. Vence et M. Trump, qui sont hostiles aux intérêts de la France et qui passent leur temps à insulter notre pays. La vérité, monsieur, c'est que vous êtes au service d'une tyrannie étrangère. Vous dites des mots ? qui sont inacceptables. Vous dites, l'islamisation, c'est comme le Covid, c'est un virus moral, ce que vous dites.

Même le journaliste David Pujadas intervient pour interpeller Éric Zemmour sur sa position concernant les Jeux Olympiques de Paris. notamment sur la fierté nationale suscitée par cet événement.

Ce que vous dit Raphaël Glucksmann, c'est quand la France affiche des motifs de fierté comme les Jeux Olympiques, vous n'arrivez pas à

Éric ZemmourLien4:54 → 5:36

vous en réjouir. Je n'ai pas critiqué les Jeux Olympiques. Ah bon ? Non. J'ai critiqué la cérémonie d'inauguration, que j'ai trouvée vulgaire. Qui a plu à 80% des Français. Et tant mieux pour eux ! Est-ce que j'ai le droit de ne pas être dans les 80% ? Deuxièmement, quand vous dites à la France que j'ai fantasmé, nous ne vivons pas une immigration comme l'immigration italienne ou d'autres. Nous vivons une invasion migratoire. Nous y avons une civilisation qui est en train de nous remplacer. Ça, c'est la réalité. L'islam... L'islam est une civilisation, l'islam est une religion conquérante. Mais vous auriez dit la même chose des protestants, vous auriez

Raphaël GlucksmannLien5:36 → 5:37

dit la même chose

Éric ZemmourLien5:37 → 5:37

des

Raphaël GlucksmannLien5:37 → 5:40

italiens, vous auriez dit la même chose à chaque fois. Est-ce que je peux parler ?

Éric ZemmourLien5:40 → 5:41

Qu'est-ce que vous en savez

Raphaël GlucksmannLien5:41 → 5:48

? Est-ce que vous le dites encore dans vos livres ? Est-ce que vous arrêtez de me prêter des... Vous jugez que les protestants étaient des agents allemands pour déstabiliser la France ? Les agents

Éric ZemmourLien5:48 → 5:59

anglais. Anglais et allemand. Ne dit pas n'importe quoi. Ah oui, donc c'était des agents étrangers. Les protestants étaient liés à l'Angleterre et ils essayaient de faire changer la politique. Au moins, on peut vous reconnaître une constance dans

Raphaël GlucksmannLien5:59 → 6:00

la lecture de l

Éric ZemmourLien6:00 → 7:20

'histoire de France. Oui, je me reconnais une constante. C'est que d'abord, moi, j'essaye de comprendre l'histoire de France. Et je comprends une chose. Et vous devriez lire, par exemple, le dernier livre. grand historien brodel qui est mort tout de suite après dans les années 80 qui s'appelle identité de la france et qui explique que le drame de la france est justement une excessive diversité et que cette excessive diversité l'a poussé à des guerres de religion à des affrontements à des révolutions et vous et les vôtres vous et vos pères à irs et eres ont favorisé cette extrême diversité avec l'invasion Et vous continuez. Vous nous dites tout à l'heure, j'ai bien ri. Je viens vous laisser parler, mais peut-être à un moment, je vais répondre. Je finis. Vous m'avez bien fait rire, je vous ai écouté tout à l'heure, quand vous avez dit, on a besoin d'immigrés pour travailler. 3 sur 430 000 immigrés légaux. Est-ce que vous savez combien viennent pour travailler ? ne sais pas, ça doit être... 50 000. Ça ne fait même pas 10%. Les autres viennent pour se faire soigner, parce qu'ils sont les enfants, les grands-mères, les parents, parce qu'ils sont des étudiants, pour la plupart bidons, et qui font leurs études en je ne sais pas combien d'années. Donc, ces gens-là, on n'en a pas besoin. Ils vivent à nos crochets. On va faire une France où il n'y aura plus d'étudiants. La

Raphaël GlucksmannLien7:20 → 9:01

diversité. Vous avez dit quelque chose qui était... La diversité est une source. d'équilibre, de bonheur. Vous avez dit, vous avez dit. le problème de la France, c'est que depuis l'origine, elle souffrait d'une trop grande diversité. Eh bien, vous savez ce qu'a fait la grandeur de la France, monsieur Zemmour ? C'est précisément d'avoir été libre parce qu'elle était diverse. Vous connaissez le roman de Renard, qui a été le moment fondateur de la France. La première fois qu'on avait un texte qui était lu partout dans tous les pays. La France s'était identifiée à ce renard, qui était inclassable, qui n'était ni un chien, ni un loup. qui est diverse et multiple. Et vous savez quoi ? Pourquoi on a fait la République, monsieur Zemmour ? Cette République que vous n'aimez pas. Pourquoi ? Pourquoi ? Non, non, pourquoi ? Parce que justement, nous sommes les héritiers de cette diversité. Que le fait qu'on ait une identité qui n'est pas univoque, c'est ce qui nous a rendu libres. C'est ce qui nous a permis d'inventer l'humanisme. C'est ce qui a donné Rabelais. C'est ce qui nous a permis d'être la nation des Lumières. C'est ce qui nous a permis d'être la nation de la Révolution. C'est ce qui nous a permis d'abolir les privilèges. C'est ce qui nous a permis de dire que tous les hommes naissaient libres et égaux en droit. C'est ce qui nous a permis de rayonner dans le monde. Pardon de vous ramener aujourd'hui. On peut parler. Vous ne pouvez pas parler tant que je n'ai pas fini. C'est cette diversité que vous condamnez qui a fait de notre pays une grande nation qui a un destin. Mais moi, vous voyez, je ne rêve pas pour la France d'un destin à la Hongroise, à la Orban, avec cette corruption, ce népotisme, cet entre-soi, des milices qui échappent à toute forme de légalité dans la rue. Moi, je rêve d'un grand destin. Pour la

Éric ZemmourLien9:01 → 9:35

France... Monsieur Glucksmann, en Hongrie, n'y a pas de petite Lola qui se fait découper par une Algérienne. En Hongrie, il n'y a pas de Thomas qui se fait tuer par un Shahid. En Hongrie, il n'y a pas une Philippine qui se fait violer et massacrer par un Algérien ou un Tunisien. En Hongrie, il n'y a pas un petit Elias qui, parce qu'il va jouer au foot, se fait tuer par un... Votre frère serait milliardaire. Votre beau vie serait milliardaire. En Hongrie, vous obéiriez à

Raphaël GlucksmannLien9:35 → 9:50

Xi Jinping. En Hongrie, vous supprimeriez à Vladimir Poutine. En Hongrie, vous supprimeriez les élections librières. Mais vous l'avez tous les médias. Laissez-le terminer. Arrêtez avec votre papa dans le micro. C'est indique. Vous vous en moquez de ces gens que j'ai cités. Vous en avez

Éric ZemmourLien9:50 → 9:58

rien à faire. Vous en avez rien à faire. Mais ça se voit. Laissez le rêver. Laissez-le répondre. Je ne vous autorise pas à dire ça. Vous ne m'autorisez rien

du tout. Laissez-le répondre. Vous ne donnez pas le bon exemple. Arrêtez. Arrêtez. Arrêtez. Arrêtez. Vous ne donnez pas le bon exemple. Raphaël Glucksmann, la diversité est-elle... Raphaël Glucksmann, la diversité... Je peux parler sur la diversité. Non, non, non. La diversité est-elle toujours heureuse ? Mais la diversité, c'est

Raphaël GlucksmannLien10:20 → 10:21

un problème.

La diversité, c'est une chance... Laissez-nous parler.

Raphaël GlucksmannLien10:25 → 10:42

La diversité, c'est tout. La diversité, c'est un problème, une chance, une opportunité, c'est quelque chose à construire. Une société, comme une société républicaine, monsieur, ça se construit. Ce n'est pas naturel, on construit. Mais le problème, c'est qu'en France, on a abandonné cette construction de la République.

Qui a remporté ce face-à-face ? Éric Zemmour ou Raphaël Glucksmann ? Qui vous a le plus convaincu et pourquoi ? Dites-le dans les commentaires. Likez, partagez et abonnez-vous pour ne rien manquer des grands débats politiques français.