Vidéo du corpus

bon week-end, bienvenue en Normandie pour votre émission Dimanche en politique. Comment sortir de cette violence qui s'est installée dans les mouvements depuis plusieurs semaines ? Les débordements, vous le savez, ont été nombreux. Commerce pillé, lycée saccagé, des blessés par dizaines, à la fois du côté des forces de l'ordre mais aussi des manifestants. Comment ramener le calme et remettre les élèves en cours ? On va en parler dans un instant avec nos invités. Voilà des invités que je vous présente. Romane Masson, bonjour. Vous êtes militante du syndicat étudiant l'Union Pirate, syndicat majoritaire à l'université de Caen, plutôt classée à gauche, on va se le dire. Chelya Sadaoui, bonjour. Vous êtes secrétaire départementale du syndicat Alliance Police pour le département du Calvados. Rodolphe Thomas, bonjour. Vous êtes maire moderne d'Hérouville-Saint-Clair et vice-président de la région en charge des villes. Et Maxime Dacilva, bonjour. Bonjour. Vous êtes conseiller municipal LFI à Rouen. Avant de vous laisser la parole, on a préparé une petite compilation de réactions et d'images qu'on a pu voir dans nos JT ces dernières semaines. Écoutez.

'est abusé parce que c'est le matériel de l'État. Ça ne sert à rien de casser tout ça. On ne fait pas ça de la bonne manière. C'est dommage qu'on soit obligé de le faire pour s'exprimer. Je trouve que c'est dommage de devoir brûler des poubelles. En soi, on le fait aujourd'hui pour nos petits frères aussi. C

'est le meilleur jour de la vie ! Ça a été très impressionnant, choquant. On a de nombreux collègues à qui ça a fait peur et qui s'interrogeaient sur le sens de ce genre d'acte de vandalisme. Je

me suis

fait tacler, mais ils n'ont pas réussi à m'attraper. Après ça, j'ai tremblé. On n'a rien fait, on était pacifiques.

peut comprendre la révolte. Après, malheureusement, c'est des manifestants et ça se joigne des émeutiers qui profitent de la situation.

la révolte, oui, la violence, non, disait cette commerçante à Rouen. Maxime Da Silva, vous êtes conseiller municipal justement, à Rouen, LFI, je le disais au début de cette émission, Rouen où il y a plusieurs centaines de milliers d'euros de dégâts et puis des scènes de chaos que l'on a connues le 17 octobre dernier notamment. Qu'est-ce que vous dites quand vous voyez ces images, que ça ne doit plus arriver ? Vous les condamnez ?

Je dis deux choses. La première chose, je dis que tout ça aurait pu être évité si le gouvernement ne s'était pas entêté et avait répondu aux revendications, aux revendications de la jeunesse qui sont légitimes. Je pense évidemment aux meilleurs moyens pour l'éducation, je pense à l'abrogation de Parcoursup, mais aussi aux demandes contre la vie chère, avec avoir un salaire décent ou encore lutter contre l'inflation. Mais ce que je dis, c'est que ces violences, elles sont... Pas admissible. Pourquoi ? Parce que les premières victimes de ces violences, c'est d'abord les manifestants. Parce que lorsque les manifestants pacifiques participent, ils se mettent en danger. Et on a vu les conséquences qu'il y avait. Je voudrais quand même qu'on se dise ici qu'une main arrachée, comme c'était le cas pour un jeune homme de 16 ans, ça ne se répare pas. Et puis ensuite, les deuxièmes victimes, ce sont les commerçants. Il y en a plusieurs qui ont parlé pendant votre magnéto. Et ces commerçants, ils sont doublement victimes des politiques macronistes aujourd'hui. D'abord parce qu'il n'y a plus de... pouvoir d'achat, les gens tirent la langue, et donc il n'y a plus de consommation populaire. Et enfin, parce que quand il y a une colère sociale, ça engendre des débordements, et ce sont les commerçants qui en sont victimes. On

va laisser la parole aux autres invités, c'est de répartir justement votre temps d'intervention. Rodolphe Thomas, je le disais, vous êtes le maire des Rouilles-Saint-Clair, vous... Ce ne sont pas des commerces, mais c'est un lycée, le lycée Allende, qui a été en partie saccagé. Il y a une bande d'une trentaine de casseurs qui ont fait irruption dans les locaux et qui ont dévasté l'accueil et l'infirmerie. Les personnels, on les a rencontrés, nous, sur le terrain, ont été extrêmement choqués. Dans ces cas, justement, d'individus, qu'est-ce que l'on fait quand on est élu local d'une ville comme la vôtre ?

Rodolphe ThomasLien4:24 → 5:26

D'abord, c'est l'incompréhension la plus totale. Même si on admet certaines revendications, ça a été rappelé tout à l'heure par Cursoupe, les conditions pour les étudiants, c'est tout à fait légitime. Mais de là à s'en prendre au lycée, parce que c'est tous les lycées de région, particulièrement de la Normandie, qui ont été complètement saccagés. On le voit bien, ce sont des émeutiers, des petits groupes comme ça qui se créent, qui profitent de ces grèves successives et qui en profitent pour... justement, saccager les lycées et qui remettent en cause les fondamentaux, justement, de l'éducation qu'on doit apporter, nous, à la région, mais aussi les maires que nous sommes, parce qu'on est là aussi pour apporter, contribuer à de la cohésion, je dis souvent la cohésion sociale, et puis là, on laisse faire, et je pense que la police s'y présente le maximum, mais qu'à côté de ça, ce qui est très important, on oublie de le dire, c'est que tous ces jeunes ou délinquants, il n'y a pas que des jeunes, qui sont... interpellés, mis en garde à vous et surtout relâchés. Et on est dans un cercle ou un cycle infernal.

Alors, ce sont une trentaine de lycées de la région qui ont été pris pour cible depuis le début du mouvement. On a vu ces images du lycée Allende. On a aussi le lycée Rostand, c'est un autre exemple. On voit ces images. Là, c'était il y a moins d'une semaine, avec ce déferlement de violence. On peut en parler, des individus qui ont tout cassé, arraché un téléviseur du mur. On a bien compris, Maxime Da Silva, que vous condamniez ces agissements. Cédia Sadaoui, Rodolphe Thomas disait... On connaît ces bandes de casseurs. Est-ce qu'on réussit à les interpeller ? Et est-ce que vous n'êtes pas un peu dépassé, justement, parce que ça va très vite, l'information, pour aller attaquer un lycée ou un commerce ?

je distinguerai deux choses. Je vais répondre en deux temps à votre question. Alors déjà, le droit de manifester est acquis, mais rien ne légitime la violence. Les manifestations, quand elles sont déclarées, ça signifie qu'il y a un organisateur clé qui a déposé un parcours qui a été validé par la préfecture. Et donc les manifestants sont tenus de suivre cet itinéraire. Comme

ce qu'on a vu effectivement dans nos villes.

Même s'il

y a discussion parfois.

Une manifestation qui est déclarée se passe plutôt pacifiquement. Mais revenons sur ce qu'on a

vu à l'instant, justement, cette scène qui est importante. J'y viens, monsieur

Jivien, laissez-moi un instant, je vous prie. Maintenant, concernant ces exactions, ces infractions, ces délits, ces dégradations majeures, puisque ces dégradations majeures, ces violences à l'encontre et à la fois des personnels des établissements scolaires et à la fois contre mes collègues, puisque nous avons un certain nombre de collègues qui ont été... On

va y venir, mais simplement répondre à ma question. Je vais

y répondre, monsieur.

Allez-y, parce qu'on n'a pas beaucoup de temps. Bien

sûr, bien sûr.

Sur ces casseurs, vous êtes démunis par rapport à ces vagues d'individus qui vont d'établissement, d'établissement ? Déjà, ces

individus ont souvent le visage dissimulé, camouflé. Ils ont des capuches, des cagoules. Ils ont quand même des tenues qui ne permettent pas... forcément identification et qui nécessitent, j'allais dire, des interpellations rapides. Et effectivement, vous en avez parlé, puisque dans les images que vous avez montrées, vous avez des casseurs qui interviennent à la fois sur Rostand et qui après vont dégrader, je crois, la conciergerie de Fresnel. Donc voilà, ils ont traversé la route.

Rodolphe ThomasLien8:08 → 8:19

C'est les mêmes petites bandes qui passent de lycée en lycée parce qu'ils ont compris le mécanisme et puis qui sont souvent, encore une fois, je répète, relâchés. Et donc ils sont dans la toute puissance, parce que dans la toute impunité.

Si je peux me permettre là, j'entends qu'on liste les violences, et j'ai évidemment pointé qu'on n'était absolument pas d'accord avec ce mode d'action, nous les insoumis. Mais je pense qu'il faut parler aussi de toutes les violences, madame. Et moi j'ai vu à Caen que le 17 octobre on a un jeune homme. qui a été matraqué par la police et qui a fait l'objet de 7 points de suture. Et Madame ici présente, lorsqu'elle a été interviewée, n'a eu comme réponse le mépris pour dire qu'il aurait dû rentrer plus tôt chez lui. Je crois que si le message de la police, c'est de dire à la jeunesse mobilisée que pour ne pas se prendre des coups de matraque, il faut qu'elle reste chez elle, ce n'est pas le message à faire passer, que ce n'est pas ça la République française. La jeunesse qui est mobilisée ne va pas dans la rue pour se faire mutiler. Et je veux dire ici qu'il est insupportable qu'il y ait des jeunes dans ce pays qui aient perdu leur oeil. C'est une bâchoire qui a été défoncée par des LDBD ou des grenades lacrymogènes par la police. On ne voit pas qu'il y a des violences, monsieur, mais il ne faut pas cacher certaines violences. Pourquoi vous n'en parlez pas ? Ça ne vous gêne pas que dans votre département, monsieur, il y ait des jeunes qui soient faits ouvrir avec 7 points de suture par la... C'est tout à fait regrettable. Alors dites-le.

Rodolphe ThomasLien9:22 → 9:31

C'est tout à fait regrettable. Pour autant, le nombre de policiers qui se font aussi non seulement agressés. Donc tout ça, moi je parle de toutes les violences. C'est la

cacophonie la plus totale. Et j'ai parlé des violences physiques. On est dans une société qui doit nous rassembler et pas se gérer par responsabilité. On

va vous couper les micros.

Absolument. Romane Masson,

on parlait de la jeunesse justement. Quand vous voyez, on va essayer de faire redescendre un peu la température. Écoutez-vous s'il vous plaît. Romane Masson, je le disais, vous êtes militante à l'Union Pirate. Quand on parle des violences, des interventions des forces de l'ordre, ça attise les tensions sur ce plateau. Qu'est-ce que vous dites vous ? Parce que vous avez dénoncé la semaine dernière une intervention des forces de l'ordre sur le campus de l'université de Caen.

oui, on l'a dénoncé et condamné bien évidemment parce que cette intervention n'était pas justifiée. Le président de notre université la dénonce aussi, la condamne aussi et nous affirme yeux dans les yeux que rien ne justifiait cette intervention. On ne comprend d'ailleurs toujours pas. Pourquoi elle est arrivée

Mais vous savez qu'en fait, bloquer, que ce soit une université, un lycée, si on s'en tient à la loi, c'est interdit.

Cette intervention a eu lieu en samedi. jour où il n'y a pas cours, l'établissement est déjà fermé. On ne bloque pas un établissement fermé, à ce que je sache.

On parlait des blessés, il y a eu des blessés du côté des manifestants, du côté des forces de l'ordre, et

Rodolphe ThomasLien11:03 → 11:04

des

proviseurs et des enseignants. Sur ce contexte que l'on vit depuis plusieurs semaines, comment vous l'appréciez, comment vous le qualifiez-vous

-ce qu'il

n'est pas temps d'arrêter simplement

Non, bien sûr que non, parce que la jeunesse ne demande qu'une seule chose, elle demande des moyens. Elle demande le droit d'aller étudier, d'aller apprendre dans des conditions dignes. Donc depuis le début, tout ce qu'on dit, c'est que la façon de nous faire arrêter, elle est très simple. Donner les 10 milliards, arrêter de nous donner du gras à moudre, arrêter de nous mutiler et de nous frapper, ça ne nous fera pas taire. Et tant que nos revendications ne seront pas entendues, on sera encore dans la rue.

Et vous, vous ne vous sentez justement pas en sécurité quand vous vous manifestez, quand vous bloquez le campus ? Parce que les policiers, excusez-moi, mais on a plutôt l'impression en France qu'ils sont faits pour nous protéger.

'est ce qui est prévu par le Code 2.

Alors,

quand on bloque le campus, je parle du campus, c'est le mien. Si, moi je me sens extrêmement en sécurité. Du fait également probablement que je n'ai jamais eu affaire aux forces de l'ordre sur mon campus. me sens en sécurité. Depuis plusieurs semaines, depuis maintenant deux mois quasiment, le campus 1, entre autres, est bloqué. Il n'y a pas eu de violence ni de dégradation. Je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas me sentir en sécurité.

On sent

Rodolphe ThomasLien12:32 → 13:10

comme il y a des avancées. Je m'adresse aussi à l'ensemble des syndicats d'étudiants. Il y a quand même, me semble-t-il, qu'on écoute entre guillemets le gouvernement. Il y a eu quand même quelques avancées au travers de Parcoursup sur les lycées dans les régions. Là, je pense quand même essayer de trouver la solution avec Hervé Morin. Je pense que les lycées partout dans la région Normandie ont apporté et contribué une meilleure qualité d'enseignement. C'est près d'un milliard ces dix dernières années qui ont été hostiles. Comment sortir ? Vous travaillez, on travaille dans des mauvaises conditions. Il y a vraiment cette volonté des régions à bien faire pour les étudiants.

Comment sortir justement de ces tensions ? Faut-il permettre aux élèves de revenir dans les lycées et puis reprendre leurs cours ? On posait la question au début de cette émission. Cédia Sadaoui, on parlait des tensions entre manifestants, policiers. Est-ce que vous avez déjà connu une telle situation, de tels épisodes ? Tous les samedis, justement, à devoir sécuriser les actions, parce qu'on parlait des casseurs, c'est la réalité. Ce sont des gens qui sont imprévisibles et votre métier est plus difficile qu'avant.

je vous répondrai oui et je vais me permettre de développer plusieurs points. Alors, pas 36 parce qu'on n'a pas le temps. Non, pas 36, vous n'inquiétez pas, mais je vais essayer d'être concise. Sur les tensions, justement. Les manifestations actuelles n'ont pas d'égal, y compris celles des Gilets jaunes, d'accord ? Maintenant, la violence, on n'a jamais connu une telle violence. Mais c'est dû à quoi, ça ? Avec de tels propos haineux, parce qu'il faut quand même, et ça je pense que vous l'avez vu, entendu, il y a toutes les semaines des cris de ralliement qui est devenu Acabe, je vous rappelle que c'est un outrage, qu'il y a des phrases insurrectionnelles qui appellent à la révolte, abat l'État, les flics et les fachos, et je crois que la pire que j'ai vue, c'est un appel au meurtre, c'est donc tu un flic, tu sauves un lycéen. Alors on va voir cette image justement, elle est là, c'était sur

le mur du rectorat cette semaine.

Permettez-moi que j'en finisse, que la force légitime appartient, comment dire, aux forces de sécurité intérieure.

De façon proportionnée.

Pardon, monsieur, nous respectons... Permettez-moi, monsieur, je ne vous ai pas interrompu durant toute votre... Je précise le

code de déontologie pour lequel vous êtes engagé, madame. C'est de façon proportionnée, là, l'utilisation de la force. Je

crois que j'ai un peu de maîtrise dans ce domaine. Mais laissez-moi, je vous prie, finir. En aucun cas, je vous ai interrompu. Donc voilà. Donc la force légitime appartient aux forces de sécurité intérieure. Maintenant, par rapport aux manifestations, lorsqu'une manifestation, et je le redis, suit un itinéraire donné, qu'elle est respectueuse de l'itinéraire, et quand l'autorité qui nous représente dans le maintien de l'ordre appelle à la dispersion de cette manifestation, il y a des sommations. L'autorité en question... Il y a toujours

des sommations ? Toujours,

c'est systématique. On nous a

rapporté en fait... Toujours, toujours des sommations. Attendez, chacun son.

Laissez-moi finir s'il vous plaît. Il y a toujours des sommations et j'en veux pour preuve que notre autorité... actuelles. Ségosie, presque, a répété maintes fois les sommations, parce que théoriquement, c'est deux fois les sommations. Là, elles sont répétées, mais alors, une vingtaine de fois à chaque fois, à l'aide d'un mégaphone. Concernant les interpellations,

madame.

Maintenant, laissez-moi vous dire que quand l'autorité, au travers du mégaphone, demande l'arrêt, la dispersion de la manifestation, parce qu'elle n'est plus dans le périmètre qui était prévu, et que dans le même temps d'autres manifestants, qui eux, prennent... des mégaphones et crient à câble de façon à ce que les manifestants pacifiques n'entendent pas l'ordre de dispersion, que se passe-t-il ? Est

-ce qu'il n'y a pas, excusez-moi de vous poser la question, mais du zèle de la part de certains policiers, on a vu des images d'interpellation. Aucun policier

qui fait du zèle. Donc les mains qui ont été arrachées étaient légitimes, madame ? Les gamins qui ont perdu leur oeil, c'était légitime, madame

? Vous ne pouvez pas dire qu'il

n'y a eu aucun défaut déontologique ? Je suis désolé, mais c'est insupportable pour les gens qui pourraient vous entendre. C'est insupportable, c'est

Rodolphe ThomasLien16:40 → 17:02

regrettable d'en arriver. Encore une fois, il y a une grande part de responsabilités. Mais à un moment donné, comment rétablir un peu de sérénité ? Comment faire en sorte que les étudiants soient entendus ? Comment respecter aussi les forces de l'ordre ? Et aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on se renvoie toujours là-bas pour jeter l'opprobre sur un tel par rapport à un autre. Moi, je jette l'opprobre sur quelqu'un, je vais vous dire

sur qui ? Sur Emmanuel Macron. Parce qu'aujourd'hui, et vous, je ne comprends pas pourquoi, madame, quand on voit le 17 octobre, il y a eu le bordel organisé par le gouvernement, où il y a eu des chiffres qui étaient prédits de manifestants, qui étaient quatre fois inférieurs au nombre de manifestants qu'il y avait, avec une méthode du pourrissement du ministre de l'Intérieur. Attendez, pour l'instant, c'est madame

Sadaoui qui vous laisse exprimer. D'accord,

ça fait quand même longtemps que madame Nyssanot et vous-même, vous lui dites que peut-être qu'il faut qu'elle réponde aux questions.

On lui pose des questions, justement. Attendez, laissez-la parler. Non, c'est pas allez-y. C'est laissez-la parler, puisqu'en fait, on parlait des interpellations. Est-ce qu'il y a eu des dérives ? Est-ce qu'il y a eu un manque de discernement, de mesures de la part de certains policiers

?

Attendez.

À 15 ans, à 16 ans. Alors,

il est évident que c'est regrettable. C'est plus regrettable.

Regrettable. Tout d'ailleurs, vous parlez, vous envoyez des mots dans les litrines. Et c'est très dommageable également que les gouvernements aient vu leur victime. Mais là, on a des gamins... Je suis désolé, je suis en colère. On a des gamins dans ce pays qui n'auront plus de main de 16 ans jusqu'à la fin de leur vie. Mais laissez-la s'exprimer ! Laissez-la s'exprimer ! Je suis désolé que ce n'est pas digne d'une représentante de la police de dire que c'est dommageable. C'est insupportable

que des

enfants soient mutilés

Rodolphe ThomasLien18:20 → 18:37

dans notre pays. Vous voulez bien que vous voulez, monsieur, reprétable, insupportable. Pour autant, c'est comment sortir de cette situation. C'est ça la question. Les réponses aux revendications ont été, à mon avis, aussi clairement exprimées et il y a eu des réponses qui ont été faites. Mais non, mais vous êtes un excellent temps de la Macronie,

monsieur. Vous êtes un militant du Modem et du coup vous essayez de me dire qu'aujourd

'hui que le gouvernement... Maxime Dacilva ! On va vous

couper.

Rodolphe ThomasLien18:45 → 18:46

On va vous

couper les micros.

Rodolphe ThomasLien18:48 → 18:49

Rodolphe Thomas. Dans ce chaos,

ce chaos généralisé. Projef Thomas, maintenant on va vous couper les micros si vous continuez comme ça, parce qu'on n'entend pas les autres invités. Donc à un moment, on vous a demandé de vous respecter autant que possible, et ça n'est pas le cas. La séquence qu'on vient de voir, en fait, n'est pas respectable les uns vis-à-vis des autres. On parlait des interventions de la police. Dans quelle mesure, justement, vous avez des mots d'ordre d'intervenir, d'arrêter les manifestations, d'interpeller les individus ? On a eu des informations qui se sont remontées de lycéens, voire de passants qui n'étaient pas dans la manif, qui se sont retrouvés interpellés ou gazés. Ce sont des témoignages qu'on a vérifiés et qui se sont produits.

J'aimerais d'abord dire que, effectivement, c'est une tragédie lorsque un jeune ramasse une grenade. Elles ne sont pas faites pour être ramassées. Effectivement, ce n'est pas de notre volonté. Et je précise quand même qu'au niveau national, il y a 146 enquêtes IGPN qui sont ouvertes et que ça ne signifie pas pour autant... Est -ce qu'il est possible de parler sans que ce monsieur nous interrompe constamment ?

Une enfant de 6 ans qui reçoit une grenade à ses pieds, sa maman elle est avec elle dans la rue, la petite a une grenade à ses pieds, comment on peut dire ?

Ce n'est pas voulu. n'avez pas recommencé ? C

'est difficile de s'exprimer.

Allez-y, je laisse madame justifier les violences policières. Allez-y, on vous écoute.

Monsieur, vous êtes dans l'abus. Donc ce n'est pas nous qui incitons à la haine tous les week-ends contre les forces de sécurité intérieure. Ce n'est pas nous qui appelons au meurtre de la police. Donc ce n'est pas nous qui scondons et qui légitimons la violence. Donc effectivement, il ne m'appartient pas à parler des solutions politiques qui devraient être apportées tant pour les étudiants, les lycéens et également contre la vie chère. Ce n'est pas mon plan d'intervention. Quand la manifestation doit se finir, il nous est donné instruction de disperser la foule. Il y a des sommations, comme je vous l'ai dit précédemment, de multiples sommations. Vous pouvez les retrouver d'ailleurs parce que comme toutes les manifestations sont filmées par des citoyens lambda, il y a des manifestations, donc il y a des sommations et donc les collègues. n'agissent que sur instruction. C'est comme ça. Il y a une autorité et donc c'est ainsi que ça se passe.

Rodolphe ThomasLien21:10 → 21:46

fait un mois et demi. Si la police n'était pas là, les forces de l'ordre n'étaient pas là depuis ces 15 derniers jours. C'est les rues, la rue, les rues, les lycées qui brûleraient les uns après les autres. Personne n'a demandé à ce que la police n'a pas les manifestations. Vous n'allez pas me dire ça à chaque fois, ils m'interpellent. J'en suis désolé. C'est quand même de respecter aussi les forces de l'ordre. Mais tout le monde respecte les forces de l'ordre, vous l'admettez. Je suis d'accord avec vous, on peut regretter effectivement cette situation et particulièrement les situations que vous avez citées. Vous

avez accepté de laisser parler l'étudiante parce qu'elle n'a pas parlé beaucoup, parce que vous prenez la parole de manière intempestive dans un débat en fait que vous... vous envahissez quelque part, sans laisser la parole. Romain de Masson n'a pratiquement pas parlé. Sur ce contexte justement de tension, quel regard vous avez ?

Nous, on porte le regard déjà. D'une part, on aimerait faire la différence parce que le terme violence, violence, violence est employé à chaque phrase de façon générale en ce moment, en parlant de vitrine et de poubelle. Le mot violence est un mot qui s'utilise pour définir quelque chose qui atteint les personnes, qui atteint au physique d'autrui. Quand on s'attaque à du matériel, on appelle ça des dégradations et uniquement des dégradations. ensuite nous on aimerait dire que les forces de l'ordre utiliseraient une force légitime et que ce serait selon, vous dire, les seuls. n'est évidemment pas en accord avec ça. Et puis, par conséquent, du coup, si cette force était légitime, est-ce que les violences qui en découleraient seraient légitimes ? Je trouve ça absolument regrettable, comme on le dit depuis tout à l'heure, que des policiers soient blessés au cours des manifestations, on l'entend. Toutefois... N'est-ce pas condamnable, et condamnez-vous, vous, en face de moi, représentante du syndicat de Police Alliance, les violences qu'ont subies des centaines et des centaines de manifestants en partie mineurs

? Je crois qu'elle a dit.

vais vous demander, parce que vous dites que... La force n'est pas légitime, donc vous remettons en question le principe même de la République, puisque vous nous enlevez ce droit, donc de par vos propos, puisque vous nous enlevez ce droit. Je trouve ça assez irréel d'entendre ce genre de propos en disant voilà, en fin de compte, la force n'appartient pas à la République. Si, si, madame. Donc vous légitimez une violence qui n'a pas lieu d'être, qui est condamnée par le code pénal. Et donc voilà, dégradation, violence. Que pensez-vous, vous, peut-être en fait vous partie, je ne sais pas, de ces gens qui scandent à CAB ou qui scandent, la police tue, ou alors qu'un policier tué, c'est un lycéen de sauver. Qu'en pensez-vous ? Est-ce que ce n'est pas de la violence ? Est-ce que ce n'est pas un appel aux meubles ? Elle va répondre.

j'y répondrais que le « haqab », comme vous le dites, est un terme générique qui signifie que ce qui est décrié par le « haqab » et par la police tu, ça ne vise pas chaque policier dans son individualité, ça ne vous vise pas vous non plus. Par contre, ça s'attaque à un système global, à une institution policière entière. Et c'est cette institution qui est dénoncée et son fonctionnement, non pas les individus en face de nous, et les violences qui en découlent.

Ça fait un mois et demi que ces mouvements sont engagés, qu'il y a des lycées encore qui sont bloqués, la faculté également, même si on l'apprend le matin à 8h moins le quart en fait que les cours n'auront pas lieu. Est-ce qu'il ne sera pas temps à un moment justement de faire une pause et peut-être de laisser un peu de souffle pour permettre aux élèves qui réclament d'aller en cours ? et qui ont leurs examens, le bac et d'autres examens, justement de pouvoir être éduqués

Alors, ce qu'on pense, c'est que des étudiants qui veulent retourner en cours, on en fait partie. On aimerait retourner en cours et on ne demande que ça, d'aller en cours, de retourner dans nos amphis, sur les bancs de nos facs, dans des conditions dignes, pas dans celles qu'on a actuellement.

n'est pas ça l'essentiel, in fine, de sortir du mouvement parce qu'il y a eu beaucoup de chaos. Est-ce qu'on ne peut pas vous mettre d'accord ?

Rodolphe ThomasLien25:43 → 25:54

Je voudrais d'abord terminer mon copo. Je le disais tout à l'heure, il y a près d'un milliard qui ont été investis par la région Normandie, par Hervé Morin. Juste pour finir, en quelques secondes,

il reste quelques secondes. Juste un mot pour finir. S'il vous

plaît. Il reste 10 secondes. Ce n'est pas le propos.

Comme ceux que vous représentez.

Non, donc nous on pense que la jeunesse retournera sur les bancs quand il le faudra, quand les revendications auront été répandues et qu'on ne fait pas taire un peuple qui revendique ses droits. Et bien on terminera comme

ça, et bien on l'espère. Merci beaucoup, merci beaucoup à tous les quatre d'avoir participé à cette émission. Dans quelques minutes, nous les Européens, qui s'intéressera à la Moldavie, c'est un pays bien loin de chez nous et de nos agitations. Merci beaucoup, bon week-end.