Jordan Bardella (RN) face à Philippe De Villiers - Partie 2

Philippe de VilliersLien0:00 → 3:37

Et qu'est-ce qu'on a eu comme promesse de civilisation ? On a eu l'entrée, l'arrivée d'une nouvelle civilisation. Pas besoin de décrire. En d'autres termes, le choix qui a été fait par l'Union Européenne, c'est le choix du multiculturalisme qui nous est imposé chaque jour, sans que les Français le sachent et sans qu'ils en aient décidé. Deuxièmement, la promesse de prospérité. Promesse de civilisation, promesse de prospérité. Vous l'avez dit vous-même. Vous l'avez suggéré vous-même, on pourrait parler de la silicium économie, par exemple, on est totalement absent. en matière de prospérité, on a eu la désindustrialisation, les délocalisations, la métropolisation massive, la paupérisation des services publics, bref. Une Europe décadente et qui ne compte plus, qui est devenue une colonie américaine, colonie technologique américaine, colonie industrielle chinoise. Et ça ne va pas s'arranger. Troisièmement, la liberté, la promesse de liberté. Vous connaissez comme moi le goulag numérique qui est en train de se mettre en place. C'est même impressionnant. Le bouclier de la démocratie, etc. C'est-à-dire qu'en fait, l'Europe bientôt va lire dans nos pensées, va lire dans nos courriers. va savoir ce qu'on achète et ce qu'on dépense. Donc c'est un système orwellien. Et enfin, alors, on va arriver sur une petite nuance, même carrément une nuance, c'est la paix. Moi, je considère que la guerre en Ukraine n'est pas notre guerre, parce que l'Ukraine est extérieure au périmètre européen. La promesse de paix. L'Europe, c'est la paix, je me souviens. C'est ce qui faisait que les Français ont finalement voté pour Maastricht. L'Europe, c'est la paix. Et on va faire la guerre. Et peut-être même, si on écoute Macron, on va envoyer des soldats bientôt là-bas. Et pourquoi en fait ils font cette guerre ? Pourquoi ils veulent cette guerre ? Vous le savez bien, c'est parce qu'ils veulent fédéraliser l'Europe. C'est une stratégie bismarckienne de Madame von der Leyen. Bismarck, il avait fait l'Allemagne avec deux guerres, une contre l'Autriche, une contre la France, pour qu'il y ait plus de 350 États, mais un seul État. Parce qu'avec la guerre, vous fédéralisez. Et donc, en fait, ils veulent fédéraliser, ils veulent étatiser. l'Union européenne, en faire un véritable État. Et je dirais deuxièmement, mais je suis d'accord avec Marine Le Pen là-dessus, parce que dans son discours d'Orléans, elle a dit la France est une puissance de paix. Elle a raison, la France n'est pas là pour faire la guerre, pour envoyer des soldats. Et pour une raison simple qui va vous faire bondir, moi je crois qu'on n'a pas le choix. Il faudra réintégrer la Russie et faire l'Europe de De Gaulle, de l'Atlantique à l'Oural et non pas de l'Atlantique à la Vistule. Pourquoi ? Parce que comme le disait Talleyrand, c'est la géographie qui commande à l'histoire. Et nous, la France, on est là pour être une puissance d'équilibre, de contrepoids. Il faut quitter l'OTAN, Jordan Bardella. Il faut quitter l'OTAN. La France est une grande puissance mondiale. Elle ne doit pas rester dans l'OTAN. Donc il faut quitter l'Union européenne, il faut quitter l'OTAN, il faut quitter la CEDH, qui nous empêche d'avoir une politique migratoire, pour retrouver l'indépendance. Et le jour où on sera indépendant, alors on sera puissant. À nouveau.

Jordan BardellaLien3:39 → 4:26

partage une grande partie du constat, mais pas tout. Et je vais naturellement l'expliquer. Sauf votre respect, cher Philippe de Villiers, je pense qu'il ne faut pas dédouaner les dirigeants politiques qui sont à la tête de la France depuis 50 ans et qui ont épousé l'intégralité des transferts de souveraineté. Parce que quand on dit que la CEDH empêche la France de maîtriser sa politique d'immigration, en réalité, on ne dit pas que les dirigeants français acceptent d'appliquer... les décisions de la Cour européenne des droits de l'homme. Et c'est la raison pour laquelle nous considérons et nous mettrons en oeuvre, et ça fera partie des premières mesures que mettra en place notre mouvement si nous gagnons les élections, c'est de déclencher un référendum constitutionnel sur l'immigration. Aujourd'hui,

Philippe de VilliersLien4:26 → 4:57

l'État français... Est-ce que vous êtes d'accord pour... J'y viens. Attendez, ma question est vachement importante. Il faut un référendum... sur la sortie de l'Union pour que les Français se prononcent. Vous avez remarqué qu'il n'y a aucun sondage là-dessus. Parce qu'en fait, à mon avis, on est au point de bascule. Il faudrait faire un référendum, je vous le demande, un référendum sur la sortie de l'Union européenne. Oui, mais je me permets de

Jordan BardellaLien4:59 → 5:12

répéter. Quand on est en train de gagner la partie... Je pense qu'il serait mal venu de quitter la table des négociations. Et si le siège français...

Philippe de VilliersLien5:12 → 5:21

L'Allemagne est en train de faire chambre à part. Le couple franco-allemand s'est fini. Regardez l'Allemagne.

Jordan BardellaLien5:21 → 6:11

Depuis plusieurs mois, le gouvernement allemand est en train de dénoncer... La politique du Green Deal, le pacte vert, qui est l'incarnation même de la politique européenne, qui est en fait, vous avez parlé de la politique de peuplement en matière d'immigration, mais qui est de sa politique économique, c'est une politique de décroissance. Le Green Deal, nos chefs d'entreprise savent de quoi on parle, c'est la multiplication des normes et des contraintes sur l'autel de l'écologie, l'enfer étant pavé de bonnes intentions, qui s'appliquent sur l'Europe et qui ont vocation à faire du continent déjà le plus propre au monde, encore le continent le plus propre au monde. En sacrifiant notre production, nos entreprises et notre capacité à rester souverain dans un certain nombre de domaines. L'Allemagne est en train de remettre en cause les normes du Green Deal sur l'automobile. L'Allemagne a rétabli, et je ne suis pas l'avocat du gouvernement allemand, l'Allemagne a rétabli il y a quelques mois des contrôles aux frontières. Donc moi ce que je ne comprends pas, et ce

Philippe de VilliersLien6:11 → 6:12

qui m

Jordan BardellaLien6:12 → 8:30

'est insupportable, c'est de voir les dirigeants français accepter ces transferts de souveraineté. Et je ne veux pas... que l'argument qui consiste à mettre tous les malheurs du peuple français sur le dos de l'Union européenne viendrait à dédouaner les responsables français de leur propre responsabilité. N'oublions pas que la nomination d'Ursula von der Leyen ne vient pas du gouvernement allemand. Elle vient d'Emmanuel Macron. Ursula von der Leyen était la candidate de l'Europe de Macron parce qu'elle incarnait précisément la politique du président Macron. Et en réalité, on voit que depuis des années... L'Union européenne a utilisé toutes les crises, et je vous rejoins à 100% dessus, pour s'octroyer des compétences nouvelles. Ça a été le cas le pacte migratoire et la compétence en matière d'immigration après la crise des réfugiés en 2015. Ça a été le cas avec la compétence santé lors de la crise sanitaire du Covid-19. Ça a été le cas depuis 2022 avec la compétence diplomatique après l'agression de l'Ukraine par la Russie. Dans ce dossier... Et on a peut-être une divergence. Je ne confonds pas l'agresseur et l'agressé. Mais je ne suis pas pour envoyer des soldats français mourir en Ukraine. Et précisément, le positionnement que nous avons exprimé avec notre mouvement... Et avec Marine Le Pen, c'est le positionnement d'une France indépendante qui est capable de défendre un gouvernement ami qui est attaqué aux portes de l'Europe, de ne pas être dupe sur les multiplications des opérations d'ingérence de la Russie, notamment dans le sabotage d'entreprises qui produisent de l'armement. Ça a été le cas près de Toulouse, il y a quelques semaines, lorsqu'une entreprise qui produit des drones, me semble-t-il, a été cyberattaqué et les types interpellés sont des biélorusses. Moi, je suis allé en Pologne. Je suis allé à la frontière polonaise. Et les Polonais connaissent l'intimité de la menace russe. Et on voit bien comment la Russie, par l'intermédiaire de son proxy biélorusse, utilise l'immigration aux portes de l'Europe pour déstabiliser la société polonaise et pour pousser des migrants à entrer dans les sociétés européennes au risque de notre sécurité. Mais je ne suis pas non plus pour une guerre larvée avec une puissance nucléaire aux portes de l'Europe. Je dis juste que la France doit défendre ses intérêts. Elle ne doit pas être dupe quant aux ambitions de Poutine à l'est de l'Europe. Elle doit être capable aussi de soutenir des gouvernements alliés lorsqu'ils sont attaqués, mais jamais au prix d'une guerre. C'est vrai, je vous rejoins sur ce sujet.

Philippe de VilliersLien8:32 → 11:40

Philippe de Villiers, deux mots. Premièrement, je pense que sur la question européenne, vous allez aller à la confrontation avec la Commission de Bruxelles. Exemple. Vous avez judicieusement, vous et Marine Le Pen, dit qu'on ne veut plus payer ce qu'on paye. Parce qu'aujourd'hui, il faut que les téléspectateurs et les auditeurs comprennent qu'entre ce qu'on donne et ce qu'on reçoit, il y a 13 milliards, 15 milliards et bientôt 20 milliards d'écarts. Et donc, inadmissible. Ensuite, on donne 20, 25 milliards et on va donner plus bientôt à l'Ukraine. Pendant que... L'infirmière qui nous regarde en ce moment, elle ne peut pas payer son essence. Donc zéro centime pour l'Ukraine. Et j'ajoute un point alors plus important, de géostratégie. Ce qui est en train de se passer en ce moment, le contrat, le deal, Poutine-Trump. Moi je vais décrypter de la manière suivante. Trump en fait... rejette la doctrine Brzezinski, qui disait qu'il tient l'Eurasie, il tient le monde. Trump, en fait, rompt avec cette doctrine, cette doctrine qui consistait à dire qu'il faut, pour dominer l'Eurasie, que l'Ukraine entre dans l'OTAN, ce qui a été le premier ferment qui a conduit à la guerre. Trump, maintenant, n'en veut plus de ça. L'Amérique n'en veut plus. Ça, c'est très important comme nouveauté. Mais surtout, Trump, pris dans le piège de Thucydide avec la Chine, se dit qu'il faut réarimer la Russie à l'Occident. C'est ça qui est en train de se jouer en ce moment. Et nous, la France, on regarde nos trois partenaires potentiels qui sont nos trois adversaires. comme un mendiant agar qui ne sait plus où il habite. C'est-à-dire que, en fait, la Russie, alliée de la Chine, nous regarde comme une puissance désormais ennemie, voire colligérante. L'Amérique nous considère non même plus comme des protégés ou des partenaires, mais comme des consommables. Et la Chine, elle, avec la Russie, est en train de préparer un sommet la semaine prochaine à Shenzhen, où ils vont faire la tripartition du monde, pour reprendre l'expression de Pierre Lelouch. La France doit réfléchir pour redevenir une puissance mondiale. Pour redevenir une puissance mondiale, elle doit sortir de l'euro-atlantisme, elle ne doit plus être dans la soumission de l'oncle Sam, mais en même temps, elle doit renouer à terme avec la Russie et avec la Chine.

En un mot, s'il vous plaît, Jordan Bardella, parce qu'on a beaucoup parlé de l'Europe

Jordan BardellaLien11:43 → 15:12

et des guerres. Les puissances se partagent le monde. Les Américains réhabilitent les fondements de la doctrine Monroe. On l'a vu il y a quelques mois lors de l'intervention au Venezuela, lors des prétentions américaines sur le Groenland qui relève de la souveraineté du royaume du Danemark. Et en réalité, Trump veut son hémisphère occidental. La Russie veut l'Ukraine, la Chine veut Taïwan. Les puissants sont en train de se partager le monde. Et ce que nous devons déplorer, c'est que la France est en train de sortir des grandes affaires du monde, y compris des affaires qui ont lieu sur son propre sol. Sans doute serions-nous d'accord sur ce point, mais mon inquiétude est que ce soit les Américains qui règlent des conflits qui sont aux portes de l'Europe. Et on voit bien comment, sur le dossier ukrainien, la France, grande nation européenne, pays protecteur des petits pendant très longtemps sur la scène internationale, est totalement absente. Et donc je pense qu'on doit retrouver non seulement une vocation universelle sur la scène mondiale. faites d'équidistance, faites de non-alignement, faites d'indépendance. Et on doit surtout, dans un monde de plus en plus incertain et un monde de plus en plus dangereux, retrouver les moyens de notre défense. Moi, je suis pour augmenter les moyens. que la France consacre, les moyens budgétaires que la France consacre à hauteur de 3% de notre PIB. Je suis pour réaffirmer la souveraineté totale du président de la République française sur l'arme nucléaire et en cela le président de la République a été ambigu à de nombreuses reprises volontairement pour susciter le débat et la controverse. Je suis pour que la France offre à nos partenaires européens qui souhaitent se détacher de l'extraterritorialité du droit américain la possibilité d'ouvrir sa base de défense industrielle. On a des entreprises, des groupes industriels en matière de défense qui sont parmi les meilleurs d'Europe et les meilleurs du monde. Je dis à nos partenaires européens, si vous voulez être libre, on parle beaucoup d'Europe de la défense, je n'aime pas cette expression parce que... La défense est le précaré exclusif d'un État-nation. Mais dans le cadre de la défense de l'Europe, je dis à nos partenaires européens, soyez libres et soyez indépendants aussi. Et on voit que depuis le déclenchement de la guerre en Ukraine, l'essentiel des augmentations de budget qui ont été consacrées au réarmement des pays européens a servi à alimenter les caisses d'entreprises extra-européennes et notamment de boîtes américaines. Donc je dis à nos partenaires européens... Achetez des Rafales plutôt que des F-35 américains. Faites le choix de la préférence européenne. La France a un rôle nouveau à jouer sur la scène européenne. Je suis convaincu que si la France retrouve... son autonomie, son indépendance, sa fierté et sa vocation universelle, alors elle sera capable demain d'incarner un nouveau rôle sur la scène européenne. Juste, si vous me permettez, Elio Deval, un mot. On est en ce moment même en train de négocier le nouveau budget de l'Union européenne. Ils sont dans une fuite en avant complètement folle. La contribution de la France au budget de l'Union européenne a augmenté de 60% en 10 ans. Je veux dire par là que nos dirigeants politiques sont consentants. à brader la souveraineté de la France à l'Union européenne, ce qui ne sera pas notre cas. Et c'est vrai, et merci de l'avoir rappelé, parmi les nombreuses économies que nous souhaitons faire dans le budget de l'État, parmi la remise en ordre des comptes publics, qui est aujourd'hui un objectif impératif, nous souhaitons notamment baisser la contribution de la France au budget de l'Union européenne, comme l'ont fait l'Allemagne et les Pays-Bas. L'Allemagne et les Pays-Bas ont négocié des rabais.

Et vous en parlez notamment dans votre livre Gouverner. Il est 20h43, je pense aux auditeurs d'Europe 1 qui nous écoutent. Philippe De Villiers, Jordan Bardella, une heure pour échanger de la France. On a parlé de l'Europe, on a parlé des guerres. Je voudrais qu'on aborde un autre sujet que vous-même abordez, Jordan Bardella, dans Gouverner. On parlera dans quelques instants de l'identité nationale. Mais puisque vous avez dit le fil rouge c'est l'espérance française, où trouver les signes du réveil français ? Et dans votre livre, Jordan Bardella, vous revenez sur ce qui s'est passé cet été, la France et notre maison qui brûlait. Et vous dites, sept ans plus tard, au cœur de l'été, les flammes courent dans nos forêts. Vous faites le parallèle avec Notre-Dame. Puis, au milieu du charnier, il y a les voix anonymes. Les braves parmi les braves, le personnel de la sécurité civile et les agents de l'État, les élus locaux, les forestiers, les humbles paysans, les simples bénévoles et les habitants qui s'entraident, on voit ressurgir une fraternité française que l'on croyait désuète, mais qui n'a jamais tout à fait disparu. Une chaîne de solidarité. Où trouver, Jordan Bardella, les signes du réveil français ?

Jordan BardellaLien16:27 → 19:57

'évoque dans ce chapitre les flammes qui ont ravagé nos forêts cet été en rappelant qu'on ne peut pas être patriote, être souverainiste et aimer profondément la France. et ne pas se soucier de ce qui est en train d'arriver depuis maintenant plusieurs années, qui va s'accroître avec le réchauffement climatique ces prochaines années, à nos forêts, à nos exploitations agricoles, à nos routes de montagne. Et c'est vrai que dans cette période, on a vu les Français s'entraider, on a vu revenir cette fraternité française venue du fond des âges. Et au fond, ce que je veux dire par cet exemple... c'est que malgré le doute et malgré les incertitudes du temps présent, il y a encore un peuple français qui vit, il y a encore une France civilisée, une France bienveillante qui existe. On met souvent en parallèle ce qui s'est passé le 17 octobre dans les rues de Paris, la multiplication des manifestations sportives, des fêtes de village qui tournent au drame à chaque fois qu'elles sont organisées, qui nécessitent des cordons entiers de sécurité, des compagnies entières de CRS. avec, et je le fais dans le livre, ce qui s'est passé le 26 septembre dernier. Le 26 septembre dernier, j'étais avec des centaines de milliers de Français sur la place de la Concorde, lorsque la France a reçu le pape Léon XIV, le successeur de Pierre. Et à cette occasion, on a vu qu'une France bienveillante... qu'une France pacifique, qu'une France civilisée, qu'une France respectueuse des uns des autres existait encore. Et qu'il y avait encore dans notre pays des gens capables de se rassembler sans qu'il y ait d'affrontements, sans qu'il y ait de dégradations, sans que des policiers soient pris à partie. Ce que j'ai voulu dire par là, c'est que malgré toutes les souffrances et malgré toutes les blessures, je suis convaincu que la France a au fond d'elle-même, au fond de ses tripes, au fond de son âme et dans le génie de son peuple, toute la force pour se relever et pour renaître. Et ce que je ne cesserai jamais de dire à mes concitoyens, c'est que ce qu'ils vivent... c'est que les conséquences des temps présents sont les conséquences de décisions politiques. Et qu'en changeant les gens qui sont au pouvoir, qu'en changeant la politique dans notre pays, alors leur quotidien peut changer. Et au fond, c'est le cœur de ce débat présidentiel que nous allons avoir dans les prochains mois. Le véritable clivage au fond en 2027, il est entre ceux qui acceptent la dissolution de la France, son effacement, sa disparition. et ceux qui souhaitent la continuer. Moi, je fais partie de ceux qui veulent continuer la France et qui ont le cœur qui saigne en écoutant les souffrances de nos concitoyens et en regardant l'état de délabrement tout azimuth de la France. Il n'y a pas un seul secteur qui va bien. La sécurité est par terre. Nos écoles sont par terre. La politique pénale est par terre. Les entreprises françaises sont à terre. Il faudra une énergie considérable pour tout reconstruire. Il faudra une volonté de faire. Il faudra une détermination certaine. Le général de Gaulle écrivait dans le fil de l'épée que le caractère était la vertu des temps difficiles. Et nous pensons modestement, avec Marine Le Pen, avoir cette solidité, cette détermination. pour proposer aux Français un chemin différent que celui dans lequel notre pays est plongé depuis 50 ans.

Philippe de Villiers, tout est perdu, tout est sauf. C'est aussi le fil rouge de vos trois derniers ouvrages et le dernier résurrection, la France éternelle. On parlera dans quelques instants également, si vous le voulez bien tous les deux, de cette fameuse nouvelle France, la nouvelle France face à la France éternelle. Mais je vais vous poser la même question. Où peut-on trouver les signes du réveil français ?

Philippe de VilliersLien20:20 → 23:09

Je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Jordan Bardella. Je dirais simplement sur les incendies que dommage qu'on n'ait pas eu de Canadair. Absolument. Ça rejoint votre réflexion sur l'impéricide de ceux qui nous gouvernent. Alors, moi, ce qui me donne l'espérance, c'est deux choses. La première, c'est que ce sont les minorités qui font l'histoire. Toujours. Toujours. Contrairement à ce que les gens croient. Et que vous avez cité tout à l'heure, entre les lignes, des minorités salvatrices. Vous avez cité les sapeurs-pompiers, quoi qu'il arrive, qui sont là pour éteindre le feu, dans tous les sens du terme, de manière métaphorique. Et tous ces jeunes, les jeunes du Stade de France... Pendant qu'il y a les jeunes qui brûlent les écoles, il y a les jeunes qui brûlent des cierges. Et ceux qui brûlent des cierges, ils ont une vision exaltante de la France, une vision vibrante de la France. Et la deuxième chose qui, moi, m'accroche à une espérance insurmontable, qui ne peut pas s'éteindre, c'est qu'en fait, la France est un vieux peuple. Le peuple français est un vieux peuple, un très vieux peuple, un peuple spirituel, un peuple métaphysique. Ce n'est pas simplement une couverture métaphysique, c'est quand un pays est très vieux, il va chercher dans le miroir de ses anciennes sagesses une force insoupçonnable pour se relever. C'est-à-dire que notre passé millénaire... est comme une corde de rappel. Je ressens ça physiquement, l'énigme des sédimentations invisibles qui font que dans le petit français d'héritage ou de préférence... ... murmure, survit, parle un Français millénaire qui dépose dans la conscience du jeune Français le courage français, la filiation des sagesses françaises, la France des hautes nefs immémoriales. Et

tous deux, Jordan Bardella dans Gouverner et Philippe Devilliers dans Résurrection. Messieurs, vous abordez un autre sujet. On est à six mois du premier tour de la présidentielle et vous parlez de la nouvelle France, la nouvelle France de Jean-Luc Mélenchon. Les sondages sont formels à l'instant T, ça n'est qu'une photographie de l'instant, Jordan Bardella, mais force est de constater que quelles que soient les possibilités, le second tour se dessine comme étant un second tour, Jean-Luc Mélenchon. Marine Le Pen. Qu'est-ce que vous inspire cette nouvelle France ? Permettez-moi de vous lire. Commençons par nous interroger sur ce que Jean-Luc Mélenchon imagine derrière cette formule. En appelant à une nouvelle France, suppose de vouloir remplacer l'actuel. Il faut faire attention avec le mot remplacement. Visiblement, ça pourrait être pénalement répréhensible d'en parler dans quelques mois. Jean-Luc

Jordan BardellaLien23:59 → 28:38

Mélenchon voit cette élection... présidentielle comme une élection à un tour. Il faut qualifier son camp et la nouvelle France au second tour de l'élection présidentielle. Pour lui, le second tour, il ne se jouera pas dans les urnes. Il sait qu'il est perdu d'avance. Le second tour, pour M. Mélenchon et ses amis, il se conduira dans la rue, dans l'ambition qu'il a toujours caressée du désordre, de la tentation révolutionnaire. de mettre à bas les institutions. Et je pense que dans les temps actuels et dans les temps présents, les Français doivent se méfier des prédicateurs de guerre civile. Moi, la question que je veux poser fondamentalement aux Français qui s'apprêtent à voter pour M. Mélenchon, c'est quels intérêts sert vraiment Jean-Luc Mélenchon ? On parle tout le temps de race, d'ethnie, lorsqu'on qualifie les Français par une appartenance religieuse, lorsqu'on appelle à désarmer la police, lorsqu'on veut anéantir la propriété privée, lorsqu'on veut abolir la loi qui interdit les squats, lorsqu'on considère que chaque argent gagné par un chef d'entreprise ou par un salarié doit être taxé et pris par l'État, pris dans la poche de ceux qui travaillent. Lorsqu'on veut taxer encore plus l'intéressement et la participation. Lorsqu'on explique que la France rurale est un mythe. Lorsque comme Madame Panot par exemple. On explique que la France chrétienne n'a jamais existé. C'est toujours paradoxal de vouloir remplacer une France par une autre. La France chrétienne est blanche. Absolument. Et vous voyez à quelle citation je fais référence. C'est paradoxal d'appeler une nouvelle France quand on explique que l'ancienne n'existe pas. Lorsque Mme Obono ou Mme Rima Hassan expliquent que le terrorisme islamiste commis par les sanguinaires du Hamas en Israël relève d'actes de résistance. Quels intérêts fondamentaux, Serge-Jean-Luc Mélenchon, est la France insoumise par là ? Donc on a un mouvement politique qui, c'est vrai, peut se qualifier au second tour l'élection présidentielle et qui n'aime pas la France. qui combat tout ce qui s'apparente de près ou de loin à la France et qui est habité d'une tentation totalitaire. Quand on veut fermer une chaîne de télévision comme CNews, on est habité d'une tentation totalitaire. Lorsque comme le maire de Saint-Denis, on veut empêcher le Rassemblement National de pouvoir s'exprimer, on est pris d'une tentation totalitaire. Lorsque après un attentat... Raciste, odieux, commis par un cinglé à trappe qui s'est mis à tirer sur des innocents, à tuer un homme de 26 ans et à tirer sur une fillette de 12 ans. Et qu'en contrepartie, l'ensemble des mouvements de gauche mettent des premières réactions et de mettre une cible. et de jeter des fatwas sur des journalistes ou sur des responsables politiques, c'est irresponsable. Et on ne sert pas l'intérêt de la France en faisant ça. Donc, j'appelle les Français, dans cette période d'incertitude, à se méfier de ceux qui professent la guerre civile, de ceux qui veulent effacer la France, de ceux qui veulent remplacer son identité, et de ceux qui, on l'a vu concrètement, la Nouvelle-France dans les rues de Paris, se traduit par une jonction entre un proxy, un bras armé, qui est l'ultra-gauche, qui a d'ailleurs un certain nombre de liens avec... des députés de la France insoumise comme M. Arnaud. Il faudrait les classer terroristes, ces groupes d'ultra-gauche ? Oui, si je suis chef du gouvernement dans quelques mois, je demanderais à l'Union européenne l'inscription des milices antifa et de toutes les organisations d'ultra-gauche sur la liste des organisations terroristes. pense que pour protéger le droit des honnêtes gens de manifester calmement et sereinement, qui est un droit fondamental dans notre société, je ferai en sorte que les fichiers S... soit interdit de participer à des manifestations, comme c'est le cas pour les hooligans dans le football, et qu'ils soient astreints à un émargement au commissariat avant la manifestation, pendant la manifestation et après la manifestation. L'ultra-gauche est devenu le bras armé de la France insoumise. Et les prédateurs de banlieue sont un autre bras armé de la France insoumise, dont le sentiment de revanche contre la France... est distillé et agité par la France insoumise. Donc je suis extrêmement inquiet des comportements de ce parti. Et je vais vous dire, Jean-Luc Mélenchon, il est très intelligent. Il sait très bien ce qu'il fait, Jean-Luc Mélenchon.

Philippe De Villiers, vous aussi, vous avez abordé le cas Jean-Luc Mélenchon. Est-ce que comme Jordan Bardella, vous parlez d'une menace totalitaire, on l'a un peu ou pro abordé entre 19h et 20h sur CNews ? Oui, cet homme est dangereux. avez raison.

Philippe de VilliersLien28:56 → 33:23

Alors il est dangereux. Parce qu'il a inventé une chose extravagante. Il a inventé un racisme qui est considéré par la société de connivence comme un antiracisme. Il a inventé la distinction, tenez-vous bien, entre les racisés et les non-racisés. On est racisé quand on est renvoyé à son origine, à ses couleurs de peau, et on est non racisé en gros quand on est blanc. Tout blanc, tout moche. Et ce matin, sur le plateau de Pascal Praud, il y avait Rachel Kahn, je vous l'ai dit, qui a très bien repris cette expression en disant « Mais moi, je ne suis pas racisé, moi. Regardez-moi. Je ne veux pas de ça. C'est du racisme. » Il a inventé le racisme d'État. Il faut que les Français comprennent ce que ça veut dire, le racisme d'État. Le racisme d'État, ça veut dire que la France est un pays raciste, quoi qu'il advienne. Donc vous n'êtes plus suspect d'être raciste si vous dites quelque chose sur la couleur de peau, sur la religion, etc. Non, vous êtes structurellement raciste parce que vous êtes français. Et pourquoi vous êtes structurellement raciste, le racisme systémique ? Parce que la France a été un pays colonial. Et donc il faut décoloniser la France. Ça veut dire deux choses dans l'esprit de Mélenchon. Ça veut dire... faire de chaque Français qui se trouve sur le territoire français et qui est hostile à la France insoumise, un pied noir, un harkis. Et il a expliqué ça très bien à Toulouse récemment, il a dit, j'en appelle à tous les jeunes qui sont comme moi. venu du Maghreb, cette partie du pays est à nous. Ça veut dire, on va les décoloniser et ensuite on va les recoloniser. Donc la racisation, le racisme qui consiste à dire, dès que vous abordez un sujet comme l'islamisation, l'immigration, le multiculturalisme... Si vous dites francisation, qui était pourtant un mot des doigts aériaux, alors vous êtes coupable de racisme. Et donc il faut dénoncer cette tentation-là. Et maintenant je vais vous dire ce que je pense de l'élection présidentielle qui vient. En 58, c'était la question du redressement institutionnel. En 81, c'était la question de la grande bascule dans le socialisme, dans le collectivisme. Cette fois-ci, c'est la sortie de civilisation. C'est-à-dire que nous allons assister, nous assistons déjà au face-à-face méta-historique entre deux Frances. D'un côté, il y a ceux qui veulent dessiner un nouveau pays à partir de l'émergence de deux territoires de l'esprit, l'Islamistan et le Waukistan. La jonction de la rue Arabe et de la rue Saint-Guillaume, Pakistan-Islamistan. Et de l'autre côté, des Français qui veulent sauver la France de toujours, qui veulent garder la France de toujours, qui veulent qu'on garde ce lien qui authentifie l'unité entre les vivants et les morts. Et les tenants de la France éternelle. Ils veulent trois choses. Premièrement, qu'on refuse et qu'on refuse pour toujours que le peuple français devienne minoritaire en France, que le peuple historique français devienne minoritaire en France. Deuxièmement, ils veulent qu'on puisse demain fabriquer en France, à nouveau, créer en France, créer de la richesse en France. retenir ceux qui sont tentés de partir. Et en fait, troisièmement, les tenants de la France éternelle, ils veulent que la France retrouve sa souveraineté et son indépendance.

Je précise, il est 21h01. On va poursuivre quelques minutes seulement et j'ai encore mille questions à vous poser tous les deux. Malheureusement, on ne va avoir encore que cinq minutes sur CNews et sur Europe 1, Jordan Bardella et Philippe de Villiers. Vous avez parlé d'une des campagnes présidentielles tous les deux les plus importantes, si ce n'est la plus importante, de la Ve République. Mais vous allez plus loin et vous parlez aussi du système médiatique et politique à bout de souffle. D'un côté, le système médiatique avec cette machine contre la peste. brune et tout est peste brune désormais, jusqu'à Edouard Philippe qui ose faire un lien entre la question de l'immigration et de la délinquance. Jérôme Fourquet l'est également. Et puis l'irresponsabilité des politiques, vous en parlez également dans Gouverner votre nouveau livre, Jordan Bardella. Vous avez dit une chose qui m'a marqué, vous avez dit... Vouloir fermer une chaîne, c'est une tentation totalitaire en parlant de la Nouvelle-France. Mais nombreux sont ceux qui souhaiteraient la semaine prochaine discuter peut-être de la fin, de la fermeture de ces news. Quelles réponses vous apportez à cela ? Est-ce que les députés du Rassemblement national pourraient débattre de cela demain ? Qu'est-ce que vous leur dites ? Et deuxième question, qu'est-ce que vous pensez de ce système médiatique et politique qui est à bout de souffle

Jordan BardellaLien34:40 → 38:17

Je dis une chose très simple, c'est que la gauche... et que les représentants de la gauche sont en train de devenir totalement fous. C'est-à-dire qu'il y a une frénésie accusatrice depuis plusieurs jours qui est en train de s'aggraver, qui se traduit directement par l'appel à fermer une chaîne qui est parmi les premières, si ce n'est la première chaîne d'information de France, qui représente des Français qui ne pensent pas comme Jean-Luc Mélenchon et dont les représentants appellent maintenant à combattre, à censurer. Tout ce qui est à droite de Jean-Luc Mélenchon. Donc le climat de cette élection présidentielle m'inquiète beaucoup. Le Rassemblement National est du côté de la liberté, qui est une valeur évidemment française et une valeur évidemment européenne. Et je pense que si la gauche se comporte de cette façon, c'est parce que la gauche sait qu'elle a perdu une bataille. Pendant très longtemps, la gauche a eu le monopole. de l'espace culturel, de l'espace médiatique. Et il y a aujourd'hui, dans notre démocratie, dans le vote des Français, mais aussi dans les choix médiatiques des Français et par le développement massif des réseaux sociaux, non seulement des raisons d'espérer, mais un rééquilibrage qui est en train de s'opérer. Et on a le sentiment qu'une grande partie de la presse de gauche n'informe plus, mais instruit des procès. Et ce climat, il est absolument insupportable. Je voudrais juste, si vous me le permettez, vous lire, je suis venu avec, l'édito du Monde daté du 29 octobre. Cet édito du Monde, il est signé du directeur du Monde et du directeur de la rédaction. On parle dans l'esprit d'un grand journal français. Je veux dire, on ne parle pas d'un canard qui a été créé avant-hier. Journal de référence. Dit de référence. Les deux directeurs du Monde écrivent. Le Rassemblement National. ainsi que toutes les autres composantes racistes et xénophobes de l'extrême droite, relais médiatique inclus, ça je pense que c'est pour vous, doivent en être convaincus. Aucune campagne d'intimidation ne nous détournera de notre volonté de décrire le plus complètement possible leurs théories et leurs effets sur notre pays qui viennent d'être illustrés par l'horreur de l'attentat de Trappes. Voilà ce qu'écrit les directeurs d'un grand journal français. qui est censé élever le niveau de cette élection présidentielle, qui suit le Rassemblement national et qui utilise la plume pour combattre un parti politique ou une chaîne de télévision. qui est approuvé par des millions de Français. Donc le climat devient totalement délirant. Je suis extrêmement inquiet des prochains mois et j'appelle les Français. Et c'est au fond la conclusion que je fais dans ce livre, à garder leur liberté de conscience dans l'isoloir, face aux enveloppes. Vous êtes libres. Vous êtes libres d'exprimer vos colères. Vous êtes libres de choisir par... l'outil le plus précieux qui soit, l'outil de changement le plus fort qui existe, qui est le bulletin de vote, ce que vous voulez pour la France et ce que vous voulez pour votre pays. Et je veux simplement leur dire que dans quelques mois, dans l'isoloir, ils seront seuls. Il n'y aura aucun édito de France Inter pour les juger. Il n'y aura aucun édito du Monde pour expliquer qu'ils ont mal voté. Ils seront libres de leur choix. Et je veux bien sûr leur dire d'avoir conscience que l'occasion de sauver le pays... L'occasion de dire non, parler de la force du non dans l'histoire, ça n'arrive pas souvent et donc il va falloir aller

voter. Ainsi, au milieu de ce tumulte, écrivez-vous, prévisible, habituel, j'aimerais demander aux Français de préserver une chose précieuse de point leur libre arbitre. Philippe de Villiers, le mot de conclusion, j'aurais tellement aimé, on avait mille choses à traiter tous les trois et notamment par exemple la question de la mémoire parce que vous parlez de tous les deux. Et vous avez une attache avec Verdun, j'aurais aimé en parler, mais peut-être sur ce système que vous avez battu, vous êtes battu, vous en avez été victime politique et médiatique. Philippe de Villiers, un dernier mot.

Philippe de VilliersLien38:50 → 42:01

d'abord, il y a la gauche, ensuite il y a la droite. Je ne veux pas qu'il y ait de jaloux ce soir. Alors la gauche. J'ai vécu quelque chose de très important dont j'ai parlé avec François Mitterrand. Il m'a dit, il m'a raconté l'histoire des SOS racisme. En fait, la gauche, à un moment donné, elle a basculé dans la mondialisation heureuse, les délocalisations. Elle a accepté le capitalisme, elle a accepté la future monnaie européenne et elle a accepté en 1983. Mélenchon était d'accord avec ça. Que la dette française soit maintenant examinée par les marchés financiers mondiaux. Donc elle s'est mondialisée. Et donc en fait, en se délocalisant, l'économie française a abandonné les usines qui sont devenues des friches. Et la gauche a cherché un électorat de substitution. Et pourquoi CNews est en cause aujourd'hui ? Parce qu'on est en train de mettre le doigt sur le problème numéro un de la gauche. C'est qu'elle a besoin de l'immigration. C'est son besoin vital. Parce que depuis qu'elle a suivi Terranova, les intellectuels de Terranova qui ont prêché pour l'addition des minorités, la gauche, si elle a plu... L'immigration, comme elle n'a plus les usines, si elle perd les quartiers, elle n'a pas le choix, il faut substituer au bleu de travail la djellaba. Deuxièmement, la droite. La droite, je lui fais trois reproches et j'arrive au terme de mon propos. Ce n'est pas la peine de me faire signe. Vous ne me ferez pas taire. Je vous disais Maurice Clavel. Allez-y, allez-y. Monsieur les censeurs, bonsoir. Je vais l'appeler l'art homme, vous inquiétez pas. Vous voulez me couper un moment, je parle de la droite, pour critiquer la droite. La droite, elle a fait trois choses. D'abord, l'éclipse de la Constance Nationale à partir de 1974, expliquant que la France était désormais trop petite. Le regroupement familial, 1974-1975. C'est le début des flux migratoires. C'est le livre de Bernard Stasi, « Immigration, une chance pour la France ». On a vu les conséquences. Deuxième chose qu'elle a faite, la fin du creuset français. Parce que maintenant, ils reparlent d'assimilation, mais ils n'en parlaient plus depuis 30 ans. Le creuset français, c'est comment on fait des petits Français. Ils sont passés au multiculturalisme. La droite est multiculturaliste aujourd'hui. Et enfin, troisièmement, c'est l'islamisation de la France acceptée par la droite comme un phénomène tout à fait normal. Moi, ce que je dirais, pour terminer, c'est la chose suivante. Appel à la jeunesse française. Ce dont on a besoin aujourd'hui, c'est des créateurs, des entrepreneurs, des Français de direction et... Je pense que vous partagerez ce mot. C'est le dernier mot de mon livre Résurrection. On a besoin de conscience dressée.

Merci Philippe et je salue les auditeurs d'Europe 1. On va rester une minute de plus parce que je voulais aussi qu'on parle de la jeunesse française. Vous en avez parlé. Le mot de conclusion sur la jeunesse française, Jordan Bardella.

Jordan BardellaLien42:15 → 44:09

suis né en 1995. Comme Philippe. L'année où vous vous êtes présenté à l'élection présidentielle, cher Philippe de Villiers. On appartient à deux générations différentes avec nos parcours, on les a rappelés au début de cette émission. Mais je pense qu'on partage une même fidélité à la France. La même envie que la France reste la France, qu'elle continue d'étonner le monde, qu'elle continue de faire vivre son histoire, son art de vivre, ses aides-mémoires, ses monuments. Sa culture, ses traditions, sa gastronomie. Et je vois dans le pays qu'il y a une jeunesse française qui partage cette espérance. J'appartiens à une génération qui n'a pas connu la France qui va bien. Depuis que je suis petit, depuis que je suis jeune, on m'explique que la France est endettée, que la France a des difficultés, que la France est divisée, que ma génération avait dit un ancien Premier ministre va devoir s'habituer à vivre avec le terrorisme. Mais cette France qui va bien, je meurs d'envie et je brûle d'envie de la connaître. En faisant de la politique, je reprendrai une expression que vous connaissez bien, dans un pays qui a accueilli mes parents dans les années 60 et vous avez eu raison de rappeler qu'ils venaient d'Italie. En faisant de la politique, je paye ma dette. Et j'ai le sentiment d'être utile à mon pays, d'être utile à mes compatriotes. Et donc pour eux, je resterai debout, au-delà des attaques et d'une campagne qui va être très violente. Mais je pense qu'on gagne lorsqu'on reste debout dans le dernier quart d'heure. Donc en 2027, la France sera ou ne sera pas. Et c'est au fond cette espérance, ce cri du cœur que j'ai voulu partager avec... Ce livre, et j'en ai retrouvé aussi l'âme dans votre livre, Philippe, qui s'achève, c'est vrai, sur les consciences dressées. Et j'essaie à ma manière d'être une conscience dressée pour mon pays et pour les Français.

Merci, Jordan Bardella. Merci, Philippe de Villiers. Gouvernez ! Non, mais on n'a plus le temps, Philippe ! On va se faire. Vous savez, il faudra qu'on en écrive un 4e. Un tout petit mot. Oui, un

Philippe de VilliersLien44:20 → 45:07

tout petit mot pour confirmer ce que Jordan a dit à l'instant. Si on avait un message, tous les deux, à transmettre aux Français, je pense qu'on serait d'accord sur les trois phrases suivantes. Premièrement, développez en vous l'esprit critique. Ne suivez plus les bonimenteurs. Deuxièmement, pratiquez la gratitude. C'est ce que vous venez de dire avec la dette. Troisièmement... Faites grandir en vous la faculté d'émerveillement, c'est-à-dire aller chercher la France là où il existe encore, la France des grandeurs cachées. La France est un être vivant, immémorial. Il faut apprendre à voyager.

son âme.