Vidéo du corpus

Bonjour à tous et bonjour Fabien

Fabien RousselLien0:02 → 0:05

Roussel. Bonjour à vous, merci pour l'invitation et bravo pour cette initiative.

Et bienvenue dans cette journée spéciale, nos services publics. On est en direct sur France Info, la radio, la télévision, le canal 16 et le numérique. On est en direct ici du studio 104 de la maison de la radio. Fabien Rossel, vous êtes candidate du parti communiste à l'élection présidentielle.

va parler énergie, police, éducation et logement. Ça vous tient à cœur. Mais d'abord, l'actualité, ce sont ces noms de personnalités de gauche retrouvés sur un post-it au domicile de Kevin Tessier, l'auteur présumé de l'attentat terroriste raciste de Trappes. Sandrine Rousseau, Aymeric Caron, David Guiraud, ainsi que celui d'Assa Traoré, militante antiraciste, avec leur numéro de téléphone. Les ennemis de la France a-t-il dit en garde à vue ? Quelle est votre réaction ? Êtes-vous surpris

Fabien RousselLien0:52 → 1:50

'est grave, je ne suis pas surpris, puisque en France, comme dans beaucoup de pays d'Europe, mais aussi sur d'autres continents, on voit l'extrême droite grandir. Et quand l'extrême droite grandit, avec ses idées... dangereuse, les forces de gauche, les syndicats sont ciblés et on voit à travers cet homme-là qui est irrigué par les idées d'extrême droite, il avait lui-même écrit des tracts ciblés du Rassemblement National, eh bien il y a une menace qui pèse sur la démocratie mais sur des responsables politiques. L'extrême droite tue, il faut le savoir. L'extrême droite tue la démocratie et l'extrême droite... tuent même celles et ceux qui l'exercent. C'est extrêmement grave. Et donc, c'est encore une fois un appel que je fais à la plus grande vigilance, mais surtout à condamner fermement tout propos raciste, antisémite. discriminatoire qui porte atteinte à l'unité du peuple, mais qui porte atteinte à notre démocratie.

L'enquête n'a montré aucun projet violent à ce stade contre ces personnes, les noms qu'on a retrouvés sur ces post-it. Mais vous dites que contre les élus, on a vu ce qui s'est passé à Shell aussi, contre une conseillère régionale. Est-ce qu'on a franchi un cap dans la violence contre les élus ? Est-ce que vous êtes inquiet

Fabien RousselLien2:08 → 3:05

? Bien sûr, mais c'est une inquiétude qu'on a tous. Les élus représentent la démocratie, chaque acte à leur encontre est un coup de poignard dans le dos contre la démocratie, donc il faut les condamner fermement, unanimement, ce que je fais ici, quelle que soit la couleur politique, c'est important. Mais encore une fois, je reviens sur les idées nauséabondes qui prospèrent, qui se développent, qui sont parfois tenues sans retenues dans les médias, parfois même par des commentateurs politiques. C'est grave, c'est ça qui menace la République, qui menace la démocratie, qui menace des hommes et des femmes. Et donc, c'est pas seulement y prendre garde, c'est condamner fermement, et moi je propose d'inscrire même... dans la loi, un durcissement de la chaîne pénale contre les auteurs de propos racistes et antisémites, et notamment de la part des responsables politiques, ils doivent être rendus inéligibles quand ils ont prononcé de tels propos.

Je précise que le Rassemblement national a condamné fermement cet attentat.

Parmi la liste, peut-être longue liste d'ailleurs, des menaces qui pèsent sur notre démocratie, il y a ces tentatives manifestes de déstabilisation. derniers jours en Europe, des milliers d'écoles visées par des alertes à la bombe, hier encore en Italie, au Royaume-Uni, en Irlande, qui s'ajoutent à la liste des menaces aussi sur les vols aériens. Est-ce que ce contexte de déstabilisation, d'ingérence, est-ce que c'est un risque pour la présidentielle, Fabien Roussel

Fabien RousselLien3:37 → 4:22

aussi, il y a un risque pour l'élection présidentielle, pour notre démocratie. Ces faits d'ingérence sont de plus en plus documentés, de plus en plus fréquents, malheureusement. Et nous avons été d'ailleurs conviés à une réunion à l'Elysée, dans le bunker de l'Elysée, les responsables de partis avec le président de la République qui nous a fait un topo sur les ingérences. Et il a ciblé des pays. Et il a ciblé des pays que je vais vous dire, puisqu'il en a parlé. La Russie, l'Azerbaïdjan, l'Iran, la Chine, la Turquie. Donc vous voyez que ça vient... de plusieurs continents, de plusieurs endroits, à l'encontre des élections municipales, dernièrement, et là, sur l'élection présidentielle.

Puisqu'il a cité la Russie, certains voyaient d'ailleurs cette main de la Russie, et on voit que la classe politique n'est pas unie sur cette question de la réponse face à Vladimir Poutine. Vous, si vous êtes président, stop ou encore l'aide à l'Ukraine, par exemple ? D'abord, attention,

Fabien RousselLien4:38 → 6:05

je crois que nous sommes tous d'accord sur une chose. En France, parmi les candidats et parmi tous les responsables politiques, tous d'accord pour dénoncer la violation du territoire ukrainien, du droit international, tous d'accord pour dénoncer l'invasion de l'Ukraine par la Russie. C'est un oui-mai là, vous êtes en train de faire un oui-mai. Non, non, non, non, il ne faut pas extrapoler et il ne faut pas jouer avec ça. sommes tous pour le respect du droit international. Je suis pour le respect du droit international. Et donc on doit avoir une politique de fermeté vis-à-vis de celui qui aujourd'hui a agressé, envahi l'Ukraine. Ça, c'est dit. La deuxième chose, il y a des différences sur le chemin à prendre pour faire respecter le droit international. Et il y a ceux qui disent qu'il faut mener une guerre ouverte contre la Russie et qu'il y aura une solution militaire. à ce conflit et ceux qui, comme moi, disons plutôt que la seule solution pour s'en sortir, comme dans beaucoup de conflits, est une solution politique, négociée, diplomatique, à l'image de ce qui se passe aujourd'hui, de ces derniers jours à Abu Dhabi et qui... qui n'est pas concluant. Mais nous, nous disons qu'il n'y aura pas d'issue militaire à ce conflit, sinon c'est prolonger les souffrances, c'est prolonger les difficultés, c'est prolonger d'ailleurs les difficultés pour notre pays avec une économie de guerre qui pèse sur le budget de la France. C'est là où on a un problème et c'est là où nous distinguons parmi les autres candidats.

Voilà, quand les caisses sont vides, il va falloir faire des choix pour le candidat que vous êtes. Je sais que les services publics sont l'une de vos priorités. comprendre votre projet par rapport à celui d'il y a cinq ans. Il y a cinq ans, vous proposiez 500 000 fonctionnaires de plus. C'est un chiffre important. La situation des déficits et de la dette a changé. Est-ce que vous maintenez cet objectif

Fabien RousselLien6:34 → 7:13

allons présenter notre programme en fin janvier, début février à Paris. Je présenterai mon programme. Mais dans les grandes lignes, par rapport à ce que j'ai défendu en 2022, nous allons y retrouver l'essentiel des priorités. Et donc on va faire le point sur les besoins de nos services publics, mais on ne sera pas loin de ce chiffre-là. Parce que quand même, ce qui caractérise ces 10 ans de pouvoir macronistes dans notre pays, c'est la privatisation de pas entier de nos services publics, c'est l'affaiblissement de nos services publics. Et c'est des Français qui, dans les villages... comme dans les banlieues, les grandes villes, se sentent abandonnés. Parce que les services publics reculent. Ils reculent fortement. Est-ce qu

'on a les moyens, ce chiffre, Fabien Roussel, aujourd

Fabien RousselLien7:16 → 7:53

'hui ? Il manque des services publics. Ça se traduit par des bureaux de poste qui ferment. Ça se traduit par des gares qui ne sont plus desservies. Mais là, on vous demandait sur la question du traitement des fonctionnaires. Ça se traduit par des services d'urgence qui ferment. Ça se traduit par des maternités qui ferment. J'étais encore saisi d'un tel cas aujourd'hui dans l'Est de la France. Bref, ça... les Français le vivent dans leur chair, c'est dur, c'est une souffrance, et donc je suis pour un retour de l'Etat, un retour de l'Etat qui protège, qui garantit des services publics humains, efficaces, sur tout le territoire. On va rentrer dans le détail, on va parler d'énergie dans un instant. Vous allez me dire combien ça coûte ? 500 000, ça

coûte cher. Pour l'instant, on a trouvé un chiffre de l'IFRAP, on peut le contester, c'est une fondation plutôt marquée à droite, qui vous dit 18 milliards par an, est-ce que vous avez un autre chiffre ? Vous voulez également augmenter ça ? c'était il y a 5 ans, de 30% le point d'indice des fonctionnaires. Donc vous recrutez massivement et vous revalorisez les salaires massivement. Avec quel argent

Fabien RousselLien8:15 → 9:50

? Alors, je ne conteste pas ces chiffres, c'est entre 15 à 18 milliards d'euros. C'est 500 000 agents publics qui manquent à notre pays pour faire vivre ces services publics, l'école. La santé, la sécurité, la justice, le contrôle des frontières pour lutter contre les narcotraffics, tout ça, ça parle quand même. Ça ne va pas se faire. Tout le monde dit qu'il en faut plus. Mais ces dernières années, le volume du nombre d'agents publics a augmenté. Il faut gens, il faut des êtres humains pour les faire vivre, ces services publics. Ça ne tourne pas avec des numéros de téléphone de l'intelligence artificielle. Il faut des hommes et des femmes pour les faire vivre, correctement rémunérés, qui se sentent respectés dans leur profession. Donc nous disons une hausse de 10% du point d'indice tout de suite et de 20 à 30% sur 5 ans. Première chose. Le financement. Deuxième chose, l'embauche et la formation sur 5 ans et on arrivera certainement. à ces 500 000. Et ensuite, le financement. Mais c'est la question essentielle, puisque tous les jours, on nous dit qu'il n'y a pas d'argent, qu'il n'y a pas d'argent, qu'il n'y a pas d'argent. On est pauvres, on serait pauvres, endettés, incapables de faire quoi que ce soit. Je ne supporte plus d'entendre ce message-là. Nous sommes la septième puissance économique au monde. L'argent coule à flot dans notre pays. Il coule à flot, pas dans nos poches. Il coule à flot dans les grands groupes des actionnaires. Il coule à flot dans les poches des grandes fortunes de notre pays, dont le patrimoine a doublé en l'espace. On voudrait parler des services publics très concrètement. Comment est-ce que vous financez

ça ?

Fabien RousselLien9:50 → 10:36

J'y vais, mais laissez-moi quand même quelques minutes pour dire. Vous me demandez comment on trouve 15 milliards d'euros. Aujourd'hui, les privatisations ont coûté cher. privatiser ça coûte cher c'est pas investir dans les services publics qui coûte cher c'est privatiser la privatisation de df gdf par exemple depuis que monsieur sarkozy l'a fait c'est plus 200% de hausse de prix du gaz c'est plus 50% du prix de l'électricité ça vaut pour nos entreprises comme pour les ménages comme pour les familles alors si si faut aller trouver 15 milliards d'euros en cinq ans pour embaucher former payer des fonctionnaires proches des gens, nous les trouvons. Alors justement, par une grande vague, permettez-moi s'il vous plaît de vous

accompagner dans cet entretien pour qu'on puisse avancer, par une grande vague de nationalisation. Et j'aimerais qu'on s'y arrête, si vous le voulez bien, Fabien Roussel, sur l'énergie, puisque c'est une originalité de votre programme. Avec vous, ça n'est pas un secteur, ça devient un véritable service public. Expliquez-nous pourquoi il nous faudrait un pôle public de l'énergie qui regrouperait EDF pour l'électricité. ENGIE pour le gaz et TOTAL qu'il faudrait donc privatiser pour le pétrole.

Fabien RousselLien11:04 → 11:39

que nous avons besoin d'un grand pôle public de l'énergie que nous nous appellerons groupe énergie de France qui regrouperait l'ensemble de ces entreprises pour pouvoir produire, transformer et distribuer à tous nos concitoyens de l'électricité. du gaz et des carburants, de l'essence, pas cher. C'est essentiel, d'abord pour une chose, pour le pouvoir d'achat. Parce que je l'ai dit juste avant, la privatisation de ces services nous coûte excessivement cher, mais y compris à nos entreprises pour des questions de compétition. Le rachat aussi, un total

des actionnaires, ça va coûter cher.

Fabien RousselLien11:42 → 12:27

Deuxième chose, la deuxième chose, c'est pour le climat. D'ici 2030, 2035, c'est demain. Le pétrole va se raréfier. Nous avons donc besoin en France de doubler notre production d'électricité décarbonée. J'en viens au nucléaire, qui est un sujet extrêmement sensible. Je suis le seul à gauche à défendre depuis 2022 la nécessité d'investir dans un plan climat et dans le doublement de nos productions d'électricité. Et je demande là... d'investir massivement dans la production de ces centrales nucléaires qui vont demain répondre à nos besoins. Comment on finance ça ? La nationalisation de ces groupes, parce que tout à l'heure, j'ai expliqué que privatiser coûtait cher, j'ai pas pu dire où on trouvait l'argent.

180 milliards, ça coûterait. La

Fabien RousselLien12:29 → 13:17

privatisation de ces grands groupes coûtera à peu près 180 milliards. Nous avons déposé une proposition de loi dans ce sens-là, que nous étalerons sur 20 ans. Sur 20 ans. Et donc ça fait de l'ordre de 8, 9 milliards d'euros par an. Et nous garantissons leur achat pour les petits actionnaires, les actionnaires salariés, les petits porteurs au prix coûtant, au prix de l'action. Et pour les gros actionnaires, dans la mesure où ils ont gagné beaucoup d'argent avec les dividendes, il y aura une décote. achèterons leurs actions avec des obligations d'État. qui seront elles indexées sur l'évolution du livret A. Donc il y aura un rendement, mais indexé sur le livret A. Et donc pendant 20

ans, nous financerons cette privatisation. Comment est-ce que vous faites ? Alors on entend par exemple que sur la question du nucléaire, éventuellement on peut avoir la main sur le tarif du nucléaire de production. Mais par exemple, puisque vous rachetez Total, Total se base notamment sur un prix de pétrole qui est un prix marché mondial, qui est notamment... touchés par des crises internationales, on l'a vu avec la question du détroit d'Hormuz, à quel moment est-ce que l'état français propriétaire de Total pourrait avoir un impact sur le prix du pétrole ?

Fabien RousselLien13:41 → 13:50

Mais d'abord en faisant le choix de réduire les marges sur le raffinage par exemple. Enfin les marges sur le raffinage sont exponentielles. Total se gave.

Le prix du baril de pétrole n'est

Fabien RousselLien13:54 → 13:54

pas

fonction, là c'est des choses différentes. Le prix

Fabien RousselLien13:56 → 14:25

du baril aujourd'hui augmente à cause des guerres. Nous pouvons, proposition que je mets dans la discussion, nous pouvons augmenter nos stocks stratégiques de carburant. Nous pouvons les augmenter, les stocker, augmenter, les acheter donc à prix bas. Et donc quand il y a des hausses du prix du baril comme nous vivons aujourd'hui, réinjecter et pouvoir baisser le prix de l'essence. Deuxièmement, l'État peut décider de baisser la TVA sur l'essence, ce que je propose moi aujourd'hui. Ça ne change pas

le prix de la matière première, pardonnez-moi encore une fois. Mais non, mais ça change le prix pour les gens. Mais là vous touchez sur quelque chose entre 5 et 15%. Vous ne pouvez pas aller au-delà avec la TVA. Vous mettez la TV à zéro, en réalité. Votre intro ne change pas. Non, mais je répète.

Fabien RousselLien14:42 → 14:45

Le prix de la matière première, on ne la change pas, on n'est pas producteur.

On est d'accord.

Fabien RousselLien14:46 → 15:56

On est d'accord. Bien. On peut augmenter nos réserves stratégiques. Ce qui fait que quand on a besoin que le prix du baril augmente, on utilise nos réserves stratégiques. C'est possible ça. Ça c'est cohérent. Bien. Donc on ne joue pas sur le prix du baril, mais on peut injecter dans les stations de l'essence que l'on aura acheté moins cher quand il est produit moins cher. Deuxièmement, on peut baisser la TVA. Ça c'est nous. On peut supprimer les certificats d'économie d'énergie, les CE, ça, ça représente 15 centimes. Quand vous supprimez les 15 centimes de TVA, quand vous supprimez les 15 centimes de CE, vous supprimez 30 centimes sur le prix de l'essence. Quand vous injectez de l'essence achetée à prix bas, quand il est bas, vous pouvez avoir un prix de l'essence stabilisé. Quand je vous parle d'un État qui protège, avec des services publics qui protègent, c'est par exemple un État qui protège les prix de l'énergie, du gaz, de l'électricité et de l'essence. Encore une fois, c'est essentiel pour le pouvoir d'achat, c'est essentiel pour le climat. Et c'est essentiel pour nos entreprises parce que nous avons besoin d'entreprises qui redeviennent compétitives avec des prix de l'énergie beaucoup

plus bas. Dans votre programme, il y a toute une vague de nationalisation qui ne s'arrête pas à l'énergie. Mais restons, si vous le voulez, bien au service public. On va parler à présent de la police. La sécurité est une attente importante des Français. Et de nombreux Français ont été choqués par ce qui s'est passé le 17 octobre, des pillages qui ont invisibilisé les revendications des cortèges pacifiques. Qu'auriez-vous fait, vous Fabrice Roussel, Fabien, face à de tels mouvements, organisés ou pas

Fabien RousselLien16:23 → 17:36

D'abord, j'aurais écouté cette jeunesse qui s'est levée spontanément, puisque là vous me parlez des pillages qu'il y a eu, mais ça, il y a quand même eu un mouvement pacifique, spontané de nos jeunes. Et il y a eu plus de 6 000 arrestations de mineurs dans cette période. Jamais ça ne s'est produit depuis la Seconde Guerre mondiale. Je n'aurais pas envoyé les CRS, des grenades, des bombes lacrymogènes contre nos enfants. Je les aurais écoutées. Et ça fait des années. des années qu'ils dénoncent Parcoursup, des années qu'ils dénoncent les manques de place dans les facultés, dans les lycées, sur le maintien de l'ordre, les écouter, cette jeunesse qui réclame le droit de pouvoir apprendre dans des conditions liées. Donc d'abord je les aurais écoutées et j'aurais répondu. Ensuite la politique de maintien de l'ordre dans notre pays une des plus répressives dans l'Union Européenne. Je le dis, je n'utiliserai pas de grenade contre nos enfants. Il y a des pays qui font le choix de ne pas utiliser de grenade et de LBD. Quelles armes précisément non létales vous interdirez

si vous êtes élu ? Celles-là,

Fabien RousselLien17:38 → 18:21

les LBD et les grenades. Là, dans ces manifestations, elles sont terribles, elles sont mutilantes. Et donc nous avons d'autres politiques de maintien de l'ordre à mettre en place. J'ai d'ailleurs une pensée, vous allez me dire que c'est surprenant. pour tous nos enfants qui ont été mutilés, placés en garde à vue, traumatisés, mais aussi pour nos policiers qui sont mal employés, qui se retrouvent en première ligne à exécuter des ordres pour certains dans lesquels ils ne se reconnaissent pas parce qu'ils font mal à notre jeunesse. Ces mêmes policiers, ils subissent aussi le gel du point d'indice des fonctionnaires puisqu'on parle de service public. La sécurité... C'est un service public. La sécurité est un service public qui doit être garantie par l'État. Est-ce que c'est un service public

de proximité ? Par exemple, vous au pouvoir, vous mettez en place plus de police de proximité. Est-ce que c'est d'une certaine manière le rôle de la police municipale ? Est-ce que ce n'est pas ça le rôle de la municipale aussi ?

Fabien RousselLien18:33 → 18:33

Comment

vous voyez les choses ?

Fabien RousselLien18:35 → 19:05

reviens sur l'utilité de nos services publics avec un État qui protège et qui retrouve tout son sens dans tout le pays. La sécurité et la justice sont deux piliers importants d'une République qui protège et qui garantit les mêmes droits pour toutes et pour tous. Quand l'insécurité recule, c'est d'abord beaucoup dans les quartiers populaires, pour les familles les plus en difficulté. Je ne suis pas pour la police municipale qui remplace la police nationale. Donc

vous créez des agents de proximité, ceux qui ont été

Fabien RousselLien19:08 → 19:37

supprimés. Son taf, oui. C'est la raison pour laquelle nous demandons l'instauration d'une police de proximité. Combien d'agents ? 60 000 agents, mais gendarmerie, mais aussi douane. Parce que l'insécurité, c'est aussi les narcotrafiques qui prospèrent. Et pour éviter que la cocaïne ou le hashish arrivent dans nos quartiers, il faut d'abord empêcher qu'elles ne franchissent nos frontières. La police de proximité,

elle fait quoi ? Est-ce que c'est un rôle un peu social, comme le dénonçait Nicolas Sarkozy à une époque

Fabien RousselLien19:42 → 19:54

Mais non. c'est faire respecter les règles, les règles de vie commune, avec des agents présents sur le terrain, dans nos villes, dans nos villages, avec les gendarmes, et qui font respecter les règles.

– Fabien Roussel, je vous propose de rester avec nous. La suite de notre entretien se poursuit sur le site de France Info, sur la chaîne YouTube, et également l'info continue sur le canal 16 de la TNT, ainsi qu'à la radio. on continue sur la police de proximité. Donc vous nous annoncez ce matin, on avait lu 30 000, c'est beaucoup plus. 60 000 agents, c'est bien ça de proximité. Policiers,

Fabien RousselLien20:21 → 20:29

gendarmes, douaniers, j'insiste sur le contrôle de nos frontières. C'est essentiel quand on veut lutter contre les narcotraffics.

Qu'est-ce qu'on fait avec la police municipale qui est donc employée par les communes ? C'est en plus, ça se

Fabien RousselLien20:35 → 21:37

substitue ? La police municipale n'a pas... les mêmes fonctions et les mêmes règles. La police municipale ne fait pas du contrôle d'identité. La police municipale ne va pas faire des interventions armées dangereuses dans des quartiers où il y a du deal et de la drogue. Et donc, il faut laisser à la police municipale son rôle de seconder une police nationale, mais pas de la remplacer. Or, ce que fait ce gouvernement et les gouvernements antérieurs, ce que proposent la droite et l'extrême droite, c'est extrêmement dangereux. C'est que comme ils proposent beaucoup d'économies dans les services publics, et notamment... sur tous les postes, notamment celui-là, il demande collectivités de remplacer la police nationale ou la gendarmerie en investissant dans des polices municipales. Regardez tout ce que les nouveaux maires RN ont fait. Ils ont doublé les moyens de la police municipale. Ça ampute le budget de la commune. Sur l'aide à la petite enfance, les personnes âgées, le sport, la culture. Et donc, je ne suis pas pour ça. Moi, je demande à doubler les moyens de la police nationale et de la gendarmerie. L'État reprend la main

sur le terrain. Là encore, est-ce que vous l'avez chiffré, Fabien Roussel ? C'est 60 000 en plus des douanes au plus près du terrain.

Fabien RousselLien21:44 → 22:36

Oui, tout à fait. C'est 60 000 agences, un peu plus d'un milliard d'euros pour la sécurité. Pour la sécurité, pour lutter contre les trafiquants de drogue, pour assurer la sécurité dans nos villages, dans nos communes, dans nos banlieues, faire respecter le même droit pour tous et pour toutes. Et il y a la justice, parce que la justice n'est pas la même quand on peut la rendre tout de suite ou quand on la rend trois ans ou quatre ans après. Et ça, ça énerve les gens. quand ils se sont fait cambrioler, quand il y a eu des agressions, ou quand la police ou la justice ont mal fait leur boulot, faute de moyens, comme dans l'affaire terrible IANA. Et c'est pour ça qu'on demande des moyens. C'est pas une question seulement de durcissement des peines, même si on peut y regarder. La question, c'est des moyens. Des moyens dans nos tribunaux, des moyens dans nos commissariats, des moyens dans nos gendarmeries. Ces dernières années, on a vu des commissariats fermés, des gendarmeries fermées. On en a besoin.

On vous a entendu sur la question de la sécurité. le temps de parler d'éducation et de logement. Il nous reste un peu moins d'une vingtaine de minutes, on est ensemble, on le rappelle sur France Info pour cette journée, nos services publics. On voudrait parler d'éducation parce que c'est un service public sous pression. Contestation très importante, vous en avez parlé d'ailleurs tout à l'heure, la question des lycées. Le gouvernement a répondu en partie à une partie des revendications lycéennes, 5000 places supplémentaires créées à l'université en licence, ça c'est une annonce d'hier, il y a eu une refonte de parcours sup, des prêts pour le bâtisse scolaire. Vous, qu'est-ce que vous feriez différemment au-delà des plans sur la comète et des plans à 5-10 ans ? Là, très concrètement, tout de suite, en urgence, vous faites quoi ? En urgence tout de suite,

Fabien RousselLien23:15 → 24:17

j'abroge Parcoursup, je supprime la réforme Blanquer pour redonner au bac toute sa dimension de diplôme national anonyme et le même pour tous. J'engage un plan de recrutement d'enseignants, certains pourraient être rapidement mis au travail et je mets un plan aussi d'embauche de professeurs dans les facultés où aujourd'hui il manque 150 000 places pour nos étudiants. Et c'est d'ailleurs pour ça que Parcoursup a été inventé. Et enfin, il faut rendre attractif le métier d'enseignant. Et c'est la raison pour laquelle moi j'arrête avec le travailler plus pour gagner plus que l'on demande à nos enseignants qui travaillent déjà beaucoup. Et certains caricaturent leur travail en disant qu'ils sont 16h à l'école et le reste n'y font rien. Ils travaillent beaucoup en dehors de l'école. Le métier d'enseignant est un métier difficile qui mérite une reconnaissance. Donc je revalorise le point d'indice tout de suite par une hausse de 10% du point d'indice.

question sera abordée demain, notamment à Matignon.

Fabien RousselLien24:19 → 24:21

Oui, ils ne sont pas sur 10%. On sait qu'a priori,

le point ne va pas augmenter.

Fabien RousselLien24:22 → 24:25

Ah non, et donc il va falloir continuer à se battre. Par rapport à il y a

5 ans, vous baissez, vous étiez à 30%. Vous vouliez un point d'indice de plus de 30%. Pourtant, là, vous êtes un peu plus modeste.

Fabien RousselLien24:31 → 25:10

Non, non, je précise. Plus réaliste. 10% tout de suite et à terme, 30% pour pouvoir rattraper. C'est 4 à 5 ans de gel du point d'indice dont tous les agents de la fonction publique ont subi. C'est à peu près 15 à 20 points de pouvoir d'achat en moins pour ceux qui ont un rôle essentiel dans notre pays, autant les infirmières, les enseignants que les gendarmes d'ailleurs. Et donc on a besoin de rattraper ce point d'indice. Vous vous imaginez qu'ils commencent à bosser au SMIC ? Tous ces agents de la fonction publique. La question qui revient en fait de façon un peu inlassable

concernant Fabien Roussel, c'est le financement. Vous augmentez tellement tout le monde dans la fonction publique, mais tout le monde le souhaiterait. Est-ce que vous pensez que la justice fiscale que vous mettez en place, il y a beaucoup de nouveaux impôts sur les plus riches, sur les grands groupes, permettront de financer cela

Fabien RousselLien25:27 → 26:04

? On va remettre quelques propositions. En jeu, le coût du capital. Monsieur Macron a fait 10 ans de cadeaux au capital, aux grands riches, aux revenus financiers, aux dividendes. Je propose de reprendre ces cadeaux qui ont été faits. Fini, fini les grandes largesses, pas touche au Grisby, moi j'ai touché le Grisby. Ça représente combien ? Ça représente 80 milliards d'euros par an, 80 milliards d'euros par an de recettes supplémentaires dans le budget de l'Etat, par le rétablissement de toute une série. de cadeaux fiscaux qui ont été faits, pas aux Français, pas aux petites boîtes. Vous

remettez l'ISF,

Fabien RousselLien26:06 → 26:06

vous supprimez

la flat tax.

Fabien RousselLien26:07 → 27:22

Je supprime la flat tax, je réaugmente l'impôt sur les grandes sociétés, pas les PME, les TPE, les grosses. Je taxe de nouveau les dividendes à la même hauteur que nous nous sommes taxés. J'engage, je rétablis la CVAE, c'est tous ces impôts de production qui ont été supprimés. Et enfin, je lance une grande chasse. à la fraude et à l'évasion fiscale. Ces grands groupes bardés d'avocats fiscalistes qui vont planquer leur pognon, le nôtre en l'occurrence, notre Grisby à nous, qui vont le planquer au Luxembourg, en Irlande, au Panama, et qui font ça sans être jamais inquiétés, voire quand ils se font prendre, ce gouvernement a prévu de négocier avec eux une amende. Vous avez déjà vu ça, vous ? Vous, quand vous êtes pris sur un contrôle fiscal, vous négociez votre amende ? À peu près, on va vous permettre de pouvoir l'étaler. Eux, on négocie leur amende. Pour moi, terminé. Ils ont supprimé 10 000 postes d'agents publics à Bercy sur le contrôle des impôts. Moi, je les rétablis. Et je me consacre au grand groupe, aux délinquants en col blanc. Il y a de l'argent à aller chercher là-bas. Et cet argent, est-ce qu'il peut servir à l'éducation ? Revenons un instant

sur l'éducation. Cet

Fabien RousselLien27:23 → 27:41

argent va servir à financer ce choc d'investissement pour nos services publics. Il va nous permettre de financer des emplois. Il va nous permettre d'embaucher quatre, de planifier l'embauche et la formation de 90 000 enseignants. Malgré la baisse du nombre d'élèves. on va y

revenir sur la baisse du nombre d'élèves. D'ici à 2035, c'est près

Fabien RousselLien27:45 → 27:46

de

2 millions d'élèves en moins.

Fabien RousselLien27:47 → 27:57

La baisse du nombre d'élèves, elle existe. Dans les crèches, dans les écoles maternelles, c'est vrai. En revanche, dans les collèges et dans les lycées, elles augmentent. C'est

1,7 million d'élèves en moins en 2035.

Fabien RousselLien28:00 → 29:02

Non, collèges et lycées, ces dix dernières années, c'est plus 2% d'élèves et c'est 11% de profs en moins. Et ça va encore être comme ça pendant plusieurs années. Et ce gouvernement nous dit qu'avec la baisse de la natalité, on peut supprimer le nombre de profs. Non. La baisse de la natalité doit au contraire nous permettre de rétablir un nombre d'élèves par classe en dessous de ce que nous vivons aujourd'hui. d'embaucher pour que dans les lycées, dans les collèges, là aujourd'hui, il manque des enseignants, ils nous le disent, les lycéens qui manifestent, dans les facs, il manque des enseignants pour ouvrir le nombre de postes correspondant au nombre d'étudiants qu'il y a. 33% d'étudiants en plus... 33% d'étudiants en plus là, ces dernières années, et 9% d'enseignants titulaires en moins. Ils ont dégraissé dans les lycées, dans les facs, dans les collèges, alors que le nombre d'élèves augmentait. Il faut créer

des postes d'enseignants et mieux revaloriser, vous l'avez bien expliqué. Parce que c'est essentiel. Vous, président Fabien Roussel, est-ce que vous touchez à l'école privée ? Est-ce que vous baissez les aides de l'État sur les écoles sous contrat notamment ?

Fabien RousselLien29:15 → 29:48

forcément. En revanche, je demanderais à l'école privée de respecter les mêmes règles que l'enseignement public en matière d'accueil et d'avoir une forme de parité sociale, de mixité sociale, excusez-moi, comme c'est le cas dans l'enseignement public. Et aujourd Le propre de l'enseignement privé, c'est qu'ils prennent ce qu'ils veulent et ce qu'ils payent. Je pense qu'il faut leur demander de respecter une forme de mixité sociale.

Avant de passer à la question du logement, peut-être encore un ou deux points sur l'éducation, juste sur la question du mouvement qu'on est en train de vivre avec les lycéens. Est-ce que vous demandez, appelez, souhaitez que les cours puissent reprendre ? Il y a un certain nombre d'élèves. au lycée, voire à l'université, notamment en première année de licence, avec des décrocheurs, des gens qui peut-être ne reviendront pas dans les établissements. Et ce que là, vous ne dites pas, c'est peut-être le moment de revenir à l'école. Je dis surtout,

Fabien RousselLien30:14 → 30:18

j'appelle le gouvernement surtout à apporter des réponses plus

importantes. Le parcours sub, c'est du moyen terme, vous le savez très bien. Là, il y a un enjeu de, à la fin de l'année, il y a des examens, etc. Il n'y a rien pour les étudiants aujourd n'y a rien. 5

000 places de plus à l'université vont être créées, ça c'est une annonce d'hier.

Fabien RousselLien30:33 → 30:58

5 000 places de plus quand on a 150 000 à 200 000 étudiants qui n'ont pas de place dans les universités, qui d'ailleurs vont dans le privé et vont dans l'enseignement qui coûte cher, avec des inscriptions élevées. Donc ce n'est pas à la hauteur. Mais les cours au lycée, est-ce qu'ils doivent reprendre ? Il est provoqué par ces 10 ans de pouvoirs macronistes qui ont déshabillé notre éducation nationale. Ça c'est de la politique, très concrètement. Si

vous aviez un enfant en second ou en terminale, est-ce que vous lui diriez, tu as un bac à la fin de l'année, il est juste, on a entendu les revendications, il est temps de reprendre les cours. C'est ma réponse.

Fabien RousselLien31:09 → 31:09

Donc

cet

élève de terminale, vous lui dites, vous continuez dans la rue, vous reprenez les cours. Qu'est-ce que vous lui dites aujourd'hui

Fabien RousselLien31:15 → 31:22

? Je dis aujourd'hui, continuons d'être soudés, mobilisés, pour obtenir de ce gouvernement qu'il entende la jeunesse. Il n'y aura pas d'aménagement du

bac, a dit le ministre de l'Education nationale.

Fabien RousselLien31:24 → 31:46

Eh bien, nous, on le demande. Un report de l'épreuve ? Voilà. Mais vous vous rendez compte qu'aujourd'hui, ce gouvernement, comme avec la réforme des retraites, comme avec ce mouvement lycéen-étudiant, il joue le pourrissement. Rentrez chez vous, rien à voir. Circulez, il n'y a rien à voir. C'est quand même des questions graves qu'il pose. Et les enseignants aussi. Alors concrètement, qu'est-ce que vous attendez sur le bac ? Il faut leur apporter des réponses. Sur

le bac, il faut reporter l'épreuve, donner plus de temps aux élèves de terminale. Je

Fabien RousselLien31:50 → 32:14

demande-moi de supprimer maintenant le contrôle continu. Là, on peut le faire maintenant. Maintenant, supprimer le contrôle continu. Mais c'est des cours, là, ça fait peut-être plusieurs semaines que des élèves ne sont pas allés en cours. Écoutez, sous M. De Villepin, il y a eu trois mois de grève. Contre le CPE, contrat première embauche. Contre le contrat premier embauche. Et les épreuves du bac se sont pourtant bien déroulées. Donc, on sait faire.

on avance.

Fabien RousselLien32:15 → 32:16

Merci.

On ne

sait pas si on va prendre les cours. Le logement.

C'est le premier budget des Français, le logement. Je vais maintenir mon

Fabien RousselLien32:22 → 32:24

soutien aux mobilisations. C'est clair, ça. Au

minimum, un tiers des dépenses des Français. C'est un peu l'éléphant dans la pièce, le logement. En Espagne, il y a des manifestations énormes depuis des semaines pour obtenir à la fois la baisse des prix de l'immobilier, que ce soit dans les locations ou à l'achat. On est avant les élections législatives. En France aussi, on est avant... les élections présidentielles et c'est pas un sujet qui mobilise les français pourquoi votre avis

Fabien RousselLien32:49 → 33:12

en tout cas pas dans la rue c'est un sujet qui préoccupe beaucoup nos concitoyens le loyer c'est pas un tiers c'est peut-être la moyenne mais le loyer c'est 50% des ressources d'un foyer 50% la moitié ça explose d'année en année quand on y ajoute les charges en plus c'est c'est plus parfois donc Il nous faut aujourd'hui une politique du logement, un service public du logement,

un nouveau

Fabien RousselLien33:13 → 33:27

service public du logement qui garantisse le droit au logement pour tous et qui fasse en sorte que le prix du loyer, justement, n'excède pas 20 à 30% vraiment du coût d'un loyer, charges comprises. C'est pour ça que je propose

un

Fabien RousselLien33:29 → 35:27

choc d'investissement et dans le logement social. Nous n'en produisons pas assez. C'est 200 000. par an de logements sociaux. Donc 1 million en 5 ans. Oui, moins de 100 000 aujourd'hui, c'est une grande souffrance pour beaucoup de gens qui n'ont pas accès au logement social. Et un choc d'investissement pour la rénovation des logements privés, aussi pour construire et permettre aux gens, dans les campagnes notamment, de pouvoir construire leur propre maison et vivre dans une maison et avoir un patrimoine. Il faut pouvoir permettre ça. Mais la priorité ? C'est la rénovation dans le privé. Et c'est pour cela que nous demandons ce service public qui pourrait être piloté. D'un côté, il y a les bailleurs sociaux qui font du logement social. Je rétablirai leurs subventions, c'est-à-dire c'est fini la ponction d'un milliard d'euros qu'a instauré M. Macron. C'est entre un milliard et un milliard trois qu'on leur prend tous les ans. C'est pour ça qu'il n'y a plus de logements sociaux construits. Et de l'autre côté, je fais de l'ANA, l'Agence Nationale de l'Habitat, la super structure qui rassemblera tous les moyens qui existent aujourd'hui de l'État pour financer la construction dans le privé, la rénovation des logements dans le privé. Et je propose un plan, un plan de sortie du fioul et du gaz. Donc un plan de sortie du gaz, c'est le PSG. Pour l'électricité. Comme ça on s'en souviendra, le PSG et on le fera aussi dans les Outre-mer. Comme ça il y aura OM en face du PSG. Un PSG en France et dans les Outre-mer. Oui mais comme ça, ça va marquer les esprits. Un plan de sortie du gaz avec, en plus de la rénovation d'un million de logements privés, rénovation, l'installation de pompes à chaleur dans tous les logements équipés au fioul. et au gaz pour pouvoir sortir des énergies fossiles et passer à l'électrique. C'est ça notre plan climat. dont je dis que je suis le seul à gauche à avoir une cohérence ensemble. Tout se tient avec

le pôle de l'énergie que vous avez bien détaillé. Avec l'énergie, l

Fabien RousselLien35:30 → 35:36

'investissement dans le nucléaire et l'investissement dans la rénovation de nos logements et de nos bâtiments publics.

Fabien Roussel, vous le savez, parfois au local, dans certaines mairies, dans certaines municipalités, il y a des réticences sur la question du logement social, sur la construction et cette forme de mixité. Aujourd'hui, la loi existe, c'est la loi SRU, qui est entre 20 et 25 % en fonction de la taille des municipalités. Est-ce qu'il faut renforcer... Est-ce qu'il faut forcer ces dispositifs ? Est-ce qu'il faut forcer la main des maires qui ne souhaiteraient pas aller au-delà ? Parce qu'on sait qu'il y a des villes qui préfèrent payer des amendes plutôt que de construire des logements sociaux. Comment est-ce que vous, président, vous changeriez cette question-là ?

Fabien RousselLien36:05 → 36:28

Eh bien d'abord en passant le minimum à 30% d'une part et d'autre part en augmentant les amendes que payent ces communes qui ne respectent pas la loi. Et quand Marine Le Pen veut supprimer cette loi SRU ? Je comprends donc sa démarche. Marine Le Pen est contre les logements sociaux. Il ne faut pas dire minou pour comprendre minca, comme on dit dans le Nord, en patois. Il ne faut pas dire miaou pour comprendre mon chat.

Merci pour la traduction.

Fabien RousselLien36:31 → 36:45

Oui, parce que tout le monde n'est pas ch'timi. Mais ça manque à la France les ch'tis. Vous savez, il faut décrypter le programme de Marine Le Pen. On parle de service public et c'est d'ailleurs révélateur qu'elle n'ait pas voulu venir ici parler de service public.

Elle était invitée, elle n'a pas

Fabien RousselLien36:46 → 37:07

souhaité venir. Je le redis encore une fois. Le Rassemblement national est un poison contre le peuple et les familles populaires. Marine Le Pen, elle est contre les services publics d'une manière générale et le logement social en particulier. Elle propose 125 milliards d'euros en moins dans le budget de l'État. C'est autant d'argent en moins. Elle veut la priorité

nationale dans

Fabien RousselLien37:07 → 38:55

l 'accès aux logements sociaux. Et ça, c'est terrible. Mais ça, c'est la division du peuple, justement. C'est la division du peuple parce que... Les deux dames qui travaillent toutes les deux dans un service hospitalier, l'une ayant sa carte d'identité, l'autre ayant un titre de séjour et travaillant là depuis 15, 20, 30 ans, elles n'auraient pas les mêmes droits à l'accès au logement quand on sait en plus combien gagne une infirmière ou une aide-soignante. Le logement social. C'est indispensable pour faire vivre ensemble nos concitoyens. Il a été abandonné. Nos logements sociaux sont abîmés. Ils deviennent vétus. Il y a besoin d'investir fortement pour garantir à chacun le droit à un vrai logement, un beau logement. Or, Marine Le Pen veut le supprimer. C'est la raison pour laquelle je souhaite qu'il y en ait partout, dans tous les territoires et dans toutes les communes. Parce qu'on en manque. Je suis peut-être le seul candidat... faire des permanences dans ma commune en tant que maire et à recevoir les gens. Et pour la majorité d'entre eux, ils viennent me poser des problèmes de logement, me poser des problèmes de logement, parce que ça coûte cher, parce qu'ils veulent un logement social et il en manque, ou parce qu'ils sont dans le privé et que leur maison dans le privé, elle coûte trop cher. Et les loyers, vous les encadrez aussi ? Ils demandent à venir dans le public. Faut-il encadrer les loyers Réencadrer les loyers partout ? Mais bien sûr ! Et là, enfin... Tout le monde appréhende l'hiver avec la hausse des prix du gaz et de l'énergie. Et quand le gouvernement propose 1,6% de hausse du SMIC et qu'en même temps il dit que le gaz va augmenter de 6%, mais tout le monde se dit mais comment on va faire pour payer nos factures ? Il faut encadrer ces prix et des loyers. et de l'énergie, ils ont augmenté en moyenne de 20% ces dernières années. Les salaires n'ont pas augmenté de 20%. Il nous reste une petite minute.

Fabien Rousset, question pour terminer. On voit cette planification, ce retour d'un État stratège à grand renfort de justice fiscale pour financer ce projet. Est-ce qu'il reste du privé, des entreprises privées dans votre programme ? Parce que vous nationalisez beaucoup de secteurs.

Fabien RousselLien39:13 → 39:37

Bien sûr. Je vais au salon du Made in France cet après-midi. c'est pas pour nationaliser les entreprises de chaussettes. Ah non mais enfin, c'est pour soutenir la relocalisation de l'industrie dans notre pays. On a besoin d'une production industrielle qui réponde à nos besoins. Et tout n'a pas besoin d'être privatisé. Il y a des secteurs stratégiques. Merci Fabien Roussel.

On va devoir s'arrêter là. Merci beaucoup d'avoir été notre invité dans cette émission spéciale. Le debriefing de cette interview, vous la retrouvez sur notre chaîne YouTube.