Vidéo du corpus

Pierre Jouvet, bonjour. Bonjour. Député européen, secrétaire général du Parti Socialiste, merci d'être avec nous en direct. Parlons de la mort de ce vidéaste en direct lundi. Pourquoi des scènes d'humiliation et de violence en direct sur Internet n'ont-elles pas été bloquées ? C'est la question que tout le monde se demande. Après, ces images, ces vidéos que l'on voit, que l'on découvre, puisqu'il avait certes un demi-million d'abonnés, mais la plupart des Français ne le connaissaient pas. Et on découvre avec... Horreur, finalement, ce qu'il a subi. Où sont les dysfonctionnements, Pierre Jouvet

Pierre JouvetLien0:35 → 1:36

? Les dysfonctionnements, ils sont dans les suivis de ces plateformes qui, en vérité, pour laisser faire du buzz, n'ont aucun contrôle. Et nous, ce que nous demandons très clairement, c'est la suspension et la fermeture à titre conservatoire immédiate de ces plateformes qui laissent finalement aux yeux de centaines de milliers d'abonnés des sévices qui sont allés jusqu'à ce drame qui nous épouvante tous. Vous avez raison de dire que nous étions un certain nombre, moi-même, à ne pas connaître ce streamer. Mais j'ai découvert avec horreur ces vidéos, horreur ces sévices. Et on ne peut pas être une grande démocratie, un grand pays comme la France, et laisser sur Internet cette loi de la jungle s'appliquer. Donc nous demandons très fermement ce matin la fermeture de cette plateforme et de toutes ces plateformes qui mettent en avant... la haine et le rejet et la violence pour éviter de tels drames dans le futur.

Bon, après, vous savez comment ça se passe sur Internet. Difficile d'identifier les interlocuteurs de tous ces acteurs, des plateformes de diffusion en direct. Le gouvernement risque d'avoir sans doute des difficultés à les faire fermer. Mais je voudrais aussi revenir sur le demi-million d'abonnés, tous ces spectateurs qui pouvaient financer, participer à des cagnottes en ligne. Qu'est-ce que ça dit de notre société de se délecter finalement de la violence ?

Pierre JouvetLien2:00 → 3:42

Bien sûr, vous avez raison, ça dit d'une société qui se laisse finalement entraîner, attiser par la violence comme si ce n'était qu'un jeu. Finalement, ça laisse amener à voir une société qui peut se satisfaire de voir ses sévices et de voir cette violence comme elle regarderait un film. Mais tout ça n'est pas une fiction. Et c'est la raison pour laquelle je pense que les pouvoirs publics, le gouvernement, doivent être beaucoup plus durs. On a tendance à considérer de manière trop régulière que ce qui se passe sur Internet est en fait un espèce d'endroit où on ne peut rien contrôler, rien faire et que tout ça serait un peu en dehors de la vie. Là, ce qu'on a vu cette semaine, c'est que ce n'est pas en dehors de la vie. C'est la réalité et que cette réalité, elle peut être dangereuse, elle peut être mortelle. Et je crois qu'on a besoin de retrouver à la fois du calme, du cadre. et de la sérénité dans notre société, parce que vous avez raison, un demi-million d'abonnés qui pouvaient financer ça, qui pouvaient voir ça, c'est absolument incompréhensible. En tout cas, je crois vraiment que même si vous avez raison, il y a un certain nombre de difficultés à contrôler ces grandes plateformes, il est nécessaire que nous soyons, nous responsables politiques, beaucoup plus durs. Vous savez, mon collègue député Arthur Delaporte avait lancé une mission d'information sur TikTok. pour en dénoncer un certain nombre de dérives. Je crois que là aussi, on doit véritablement être plus à l'offensive. Les médias en France peuvent avoir des sanctions, vous le savez parfaitement, comme tous les médias. Ce n'est pas le cas sur les plateformes d'Internet. Ce n'est pas suffisamment le cas parce qu'on a peur de s'attaquer à ces géants du numérique. Je crois qu'aujourd'hui, les faits et le mal qu'ils peuvent faire dans la société doivent être contrôlés de manière...

beaucoup plus ferme. Et on manque aussi peut-être d'empathie. Moi, quand je vois ça, ça me fait penser à l'expérience de Milgram où on peut, parce que c'est du divertissement, parce qu'on est encouragé, faire souffrir quelqu'un à distance, s'en délecter. On a l'impression d'être dans un roman de science-fiction où ça y est, notre société a atteint ce degré de voir des spectacles de violence comme du divertissement.

Pierre JouvetLien4:04 → 4:22

'est sûr, c'est absolument terrifiant, vous avez raison, on ne peut pas se délecter, comme vous le dites, de ces spectacles qui sont, je le redis, tout ça n'est pas un fake, tout ça est la réalité, et je crois que véritablement... on doit reprendre une forme de contrôle sur nous-mêmes et sur nos sociétés.

Pierre Jouvet, vous êtes le secrétaire général du Parti Socialiste. Vous avez lu sans doute l'interview d'Emmanuel Macron au Paris Match, le président de la République qui signe le projet de budget de François Bayrou, projet controversé. On sait que la France Insoumise, que le Rassemblement National ont dit tout le mal qu'ils pensaient de ce projet de budget. Il n'y a plus que vous, les socialistes, où on se demande si vous allez encore tenter la voie de la négociation avec le Premier ministre. Est-ce que... Pour vous aussi, c'est censure directe ou est-ce que vous vous laissez encore la porte ouverte ?

Pierre JouvetLien4:52 → 5:50

le budget tel qu'il a été proposé par François Bayrou au mois de juillet, je vais être très clair avec vous, c'est censure directe et immédiate. Rien n'est bon dans cette proposition de budget et rien n'est à retenir. Nous avons en face de nous un gouvernement qui est illégitime. parce qu'il n'a pas eu les suffrages populaires, qui n'a pas de majorité claire à l'Assemblée nationale, qui n'a pas de majorité dans le pays, et qui veut imposer, par coup de rabot et d'austérité absolument terrible pour les Français, pour les classes populaires, pour les Français qui travaillent, un budget qui va faire énormément de mal pour notre pays. Et donc les socialistes le disent très clairement. Si ce budget reste en l'état, et j'ai l'impression que le président de la République, dans son auto-satisfaction permanente, a l'air de valider ce budget, peut-être en espérant que François Bayrou tombe, parce qu'il y a beaucoup de cynisme aussi... Vous pensez qu'il le pousse vers la sortie en

soutenant ce... Ce projet de budget ?

Pierre JouvetLien5:53 → 6:18

Il est de notoriété publique que les relations, malgré les grandes phrases et les grands mots entre François Bayrou et Emmanuel Macron, se sont dégradées. Mais peu importe, ça ce sont leurs affaires. De toute façon, vous savez, nous nous avions dit dès le départ que la nomination de François Bayrou n'était pas une bonne idée. Les socialistes ont été à gauche. Ceux qui ont fait le plus de pas quand François Bayrou a été nommé Premier ministre. Il y avait une période presque de

lune de miel avec François Bayrou. Là, vous êtes désormais la pierre angulaire qui peut ou non le faire tomber.

Pierre JouvetLien6:24 → 7:41

Oui, mais parce que nous avons vu la méthode de François Bayrou. Nous sommes allés négocier et discuter l'année dernière pour essayer d'amener des victoires pour les Français. Et nous voyons que le résultat, c'est que non seulement ce n'est pas suivi des faits, mais que l'année qui suit... Il n'y a aucune proposition qui est faite pour améliorer le quotidien des Français dans ce budget. Et pire encore, les propositions qui sont faites sont terribles. Supprimer deux jours fériés pour les Français pour rapporter 4,5 milliards d'euros, c'est-à-dire la somme exacte. qui a servi à financer la suppression de l'impôt sur la fortune. C'est absolument dingue. Allez dire aux Français que les franchises médicales vont doubler, qu'un certain nombre des médicaments dans leur quotidien où ils ont des prescriptions médicales ne seront plus remboursés. Allez expliquer avec l'année blanche que 400 000 Français vont rentrer dans l'impôt, alors que les 500 fortunes françaises ont doublé leur patrimoine. en 8 ans depuis qu'Emmanuel Macron est président de la République et qu'on ne leur demande rien. La France est en train de devenir un paradis fiscal pour milliardaires et on va faire payer tous les Français qui travaillent et qui se lèvent tous les matins pour aller bosser et faire tourner ce pays. Ce n'est plus supportable, ce n'est plus acceptable.

Cela signifie qu'on retrouvera les socialistes dans la rue le 10 septembre

Pierre JouvetLien7:46 → 8:54

pense que nous serons en tout cas en soutien de ces mobilisations. Pour l'instant, les contours sont très flous. Et je crois que les organisateurs, ils sont divers de ces mobilisations, ne souhaitent évidemment pas, et c'est normal, de récupération politique. Mais ça veut dire une chose, le mouvement du 10 septembre. Le mouvement du 10 septembre, il veut dire qu'il y a une exaspération populaire. Et c'est ce que je vous disais tout à l'heure, pas de majorité à l'Assemblée nationale. pas de majorité populaire dans le pays. On voit que les Français en ont ras-le-bol, et les Français ont raison d'en avoir ras-le-bol, parce que c'est toujours sur les mêmes comptables, c'est toujours le même affaiblissement des services publics qu'on fait, et en réalité, on a des solutions pour permettre de sortir la France de l'ornière budgétaire dans laquelle Emmanuel Macron et ses gouvernements successifs l'ont mise, mais les choix politiques ne sont pas faits. Donc moi, je vous le dis clairement, au Parti Socialiste, nous comprenons les revendications du... septembre, même si elles sont protéiformes et que, évidemment, nous ne pouvons pas nous inscrire. On voit bien qu'il y a divers appels dans cette mobilisation du 10 septembre et que les contours sont encore flous sur le fond. Mais en tout cas, nous, nous n'avons pas peur de ces mobilisations. Vous n'observez pas la même

prudence que vous aviez observée par rapport aux Gilets jaunes. On se rappelle, il y a 7 ans, la gauche avait hésité au début à apporter son soutien à ce mouvement.

Pierre JouvetLien9:01 → 9:37

Non, nous n'hésitons pas parce que nous voyons aussi que cette exaspération... populaire, nous en sommes aussi un débouché politique. Et vous savez, quand le Parlement n'est pas écouté, quand les partis politiques ne sont pas écoutés par ceux qui dirigent le pays, il y a un moment, il est aussi normal qu'il y ait une forme de mobilisation populaire que nous comprenons, que nous accompagnons et que nous voyons. Ce sont les Français qui se font aujourd'hui finalement en partie. ponctionné par ce nouveau budget de François Bayrou. Pierre Jouvet, la

France a-t-elle des leçons à recevoir de la part de Benjamin Netanyahou, accusé d'alimenter le feu antisémite par la reconnaissance d'un État palestinien ? Quelle réponse la France doit-elle apporter au Premier ministre israélien

Pierre JouvetLien9:48 → 10:04

la France n'a aucune leçon à recevoir de Benyamin Netanyahou, qui est un dirigeant d'extrême droite et qui est en train de mener sous les yeux du monde un génocide en territoire palestinien. Je le dis de manière très claire. Ça n'a pas été encore reconnu

au niveau international, il y a des enquêtes et il y a un risque génocidaire pour l'instant.

Pierre JouvetLien10:07 → 11:19

Bien sûr, mais moi je dis que ce qui se passe en territoire palestinien, ce qui se passe à Gaza, est un génocide. Et que Benyamin Netanyahou... est un homme d'extrême droite qui se retrouve dans une situation extrêmement difficile politiquement dans son pays et qui veut, à chaque fois que quelqu'un veut sortir la situation dans laquelle il est en train de s'enfermer, l'accuse d'antisémitisme. C'est absolument inacceptable. La France... a toujours été aux côtés de tous les Français, a toujours été en soutien des Juifs de France et des Juifs du monde. Ce que fait Benyamin Netanyahou est inacceptable. Ce qu'il a dit hier est absolument incalichable, et nous le disons de manière là aussi très claire, ça fait des mois que nous demandons des sanctions. contre Benyamin Netanyahou. Ça fait des mois que nous disons qu'il y a notamment des mandats d'arrêt de la Cour pénale internationale qui ne sont pas répliqués sur Benyamin Netanyahou. Et vous savez, Benyamin Netanyahou est coutumier du fait. Il a gagné le pouvoir en Israël en expliquant que tous ceux qui ne voteraient pas pour lui, y compris les Israéliens, seraient des antisémites. Il a fait ça il y a 20 ans, la première fois qu'il a gagné. Donc aujourd'hui, c'est inacceptable et nous dénonçons ses paroles.

Merci Pierre Jouvet, député européen, secrétaire général du Parti Socialiste.