Vidéo du corpus

Bonjour Agathe. Bonjour.

Et bonjour Sébastien Chenu. Bonjour Monsieur.

Bonjour Sébastien Chenu. Bonjour Madame.

Merci d'être avec nous. Le Premier ministre Sébastien Lecornu réunit donc syndicats et patronats dans une heure à Matignon pour parler salaire et pouvoir d'achat. La hausse du SMIC, on va en parler ensemble, sera au cœur des discussions. Mais est-ce qu'une conférence sociale Sébastien Chenu est d'après vous la bonne méthode pour sortir de la crise et répondre aux revendications ?

Sébastien ChenuLien0:22 → 0:23

Écoutez,

il fallait au moins

Sébastien ChenuLien0:23 → 0:55

une méthode, il faut au moins trouver une méthode pour faire avancer les choses. Donc on peut imaginer que celle-ci en fasse partie, même si dans le passé, on a vu que les conférences dites sociales, ou les réunions, les cahiers de doléances, les grands débats, etc. n'ont pas servi à grand-chose. Parce qu'avec la Macronie, on parle beaucoup, et puis à la fin, il ne se passe pas grand-chose. C'est d'ailleurs pour ça que toutes les additions se présentent en même temps. Donc vous dire que j'attends énormément de choses, non, je vois bien ce que fait le Cornu. Il essaye de tenir chaque jour, quelques semaines, jusqu'au présidentiel. Pour

vous c'est juste une opération de diversion ? Les syndicats, par exemple le président de la CFTC qui était avec nous tout à l'heure sur France Info, parle de réunion de la dernière chance, c'est votre avis aussi

Sébastien ChenuLien1:05 → 1:33

? Non, je dis simplement qu'il n'y a pas grand-chose à attendre avant les élections présidentielles de ce gouvernement qui a refusé d'utiliser les leviers qui lui permettraient de débloquer la situation. Parce qu'il y a des leviers. Nous, on a fait des propositions sur le pouvoir d'achat, on en parlera j'imagine, tout au long de notre entretien. Mais on a fait des propositions, le gouvernement a fermé la porte. Donc aujourd'hui, il est un peu dans une phase de rattrapage et d'essayer de trouver les voies et moyens de sortie. Ce ne sera pas, il ne va pas renverser la table.

Il ne va pas renverser la table. Vous dites qu'il y a quand même une piste qui se dessine, c'est celle d'une revalorisation anticipée du SMIC au 1er décembre. Le ministre du Travail dit qu'il faudrait franchir la barre des 1 500 euros net, alors qu'aujourd'hui le SMIC était à 1 477 euros net. Ça représenterait peut-être une hausse de 20, 30 euros par mois, quand la CFDT réclame une hausse de 100 euros, la CGT une hausse de 150 euros. Est-ce que c'est suffisant pour vous

Sébastien ChenuLien2:04 → 2:29

Bon, plusieurs choses. D'abord, le gouvernement se met dans un coin avec cette histoire de SMIC. Moi, je me souviens déjà de Gabriel Attal, Premier ministre, qui disait « Je veux des SMICardiser la France ». C'était son discours. Lorsqu'il est arrivé à Matignon, je crois qu'il y avait 12% des travailleurs ou 13% qui étaient au SMIC. Lorsqu'il est reparti, il y en avait 17%. Donc, si vous voulez, le gouvernement et le SMIC, déjà, ce n'est pas leur sujet. On les a vus à l'œuvre, ils ne savent pas faire. Mais ce

n'est pas non plus votre sujet, ORM. Marine Le Pen a dit qu'une hausse du SMIC, c'était... L'URSS, vous vous présentez comme le parti des classes populaires. Est-ce que ce n'est pas paradoxal de dire ce type de propos ? Non, mais parce que

Sébastien ChenuLien2:40 → 3:28

c'est là où ils se mettent dans une situation intenable et dont ils ne peuvent pas sortir réellement. C'est-à-dire que personne ne sera content. Les Français qui sont payés au SMIC ne vont pas se satisfaire de 10, 15, 20 euros de plus parce que ça ne change pas fondamentalement le cours de leur vie. Et les entreprises, en réalité, vont elles trouver que c'est très lourd à porter. Donc ça veut dire qu'en fait... prennent le problème, je crois. Et nous, c'est pour ça qu'on fait d'autres propositions par le mauvais bout. D'abord, il faut embarquer davantage de travailleurs que simplement les travailleurs qui sont payés au SMIC. C'est-à-dire que moi, je pense qu'il doit y avoir des réponses qui doivent être apportées aux travailleurs qui sont payés au SMIC, mais également jusqu'à ceux qui sont payés jusqu'à trois fois le SMIC. C'est-à-dire que quand vous travaillez et que vous êtes payé 2000 euros, vous n'êtes pas riche et pourtant vous n'êtes pas SMICARD. Vous proposez autre

chose ? Jusqu'à trois fois le SMIC, oui. Oui, nous proposons une hausse des salaires.

Sébastien ChenuLien3:32 → 4:01

De 10% pour les Français qui travaillent et qui sont payés jusqu'à 3 fois le SMIC en échange d'un gel des cotisations patronales. Oui, en échange d'un gel des cotisations patronales. Parce que nous voulons embarquer un maximum de Français qui travaillent avec une hausse des salaires. On a bien conscience qu'il y a une problématique de salaire dans notre pays. On a bien conscience qu'il y a une problématique de pouvoir d'achat. Mais salaire et pouvoir d'achat ne se résolvent pas de la même façon. Et donc par conséquent, nous on a cette proposition.

Plus 10% sur tous les salaires jusqu'à 3 fois le SMIC, dites-vous, sur la base du volontariat, avec gel des cotisations patronales, sur l'augmentation de 10%, pas sur l'ensemble du salaire. Vous pensez que ce sera suffisant pour inciter les entreprises à faire ?

Sébastien ChenuLien4:13 → 4:50

Oui, parce qu'il y a beaucoup de chefs d'entreprise, d'ailleurs c'est un peu né de nos dialogues avec les entrepreneurs aussi. D'un côté des Français qui nous disent, on travaille, on a besoin de voir nos salaires augmenter parce que le coût de la vie augmente, l'inflation est importante. Et de l'autre côté, beaucoup de chefs d'entreprise, en particulier des PME, des TPE, qui embauchent et qui nous disent... Nous, on aimerait bien augmenter nos employés, mais on n'y arrive pas. Et donc, par conséquent, on a trouvé cette solution. Vous savez bien que dans notre pays, le seul levier sur lequel le gouvernement peut... obligé, c'est le SMIC, puisqu'il ne peut pas obliger les PME, les TPE à augmenter les salaires, donc il faut créer le climat, créer l'environnement, créer les incitations.

Mais vous entendez aujourd'hui que les patrons disent, ne serait-ce qu'augmenter le SMIC de 20 ou 30 euros, ça détruirait des emplois, ça empêcherait des entreprises d'embaucher. Pourquoi ils mettraient en place votre mesure ? Parce qu'il y a un gène des cotisations patronales, parce qu'en fait, ils ne sont pas perdants.

Sébastien ChenuLien5:06 → 5:41

Ils augmentent les salaires sans rien perdre, alors que là, avec l'augmentation du mais qu'on le voit bien, ça a évidemment créé un effet d'abord inflationniste aussi en termes de consommation, ça alourdit le coût du travail, et ça peut même à un certain moment, je regardais les analyses notamment je crois de l'Adresse, qui disaient que ça peut même avoir un effet opposé en matière d'emploi, c'est-à-dire qu'il y a même des entreprises qui peuvent se dire qu'on ne renouvellera pas un contrat, parce que si en plus il faut l'augmenter, on n'en aura pas la capacité, donc d'un côté les consommateurs peuvent perdre, de l'autre côté ça ne créera pas d'emploi, ça alourdit le coût du travail. Je trouve que ce n'est pas terrible. Vous n

'avez aucune garantie que votre mesure fonctionnera. Par ailleurs, vous... Un peu quand même.

Sébastien ChenuLien5:46 → 6:05

Un peu, madame. Je vais vous dire, quand on a des problèmes d'emploi... François Hollande aussi avait baissé les charges patronales et ses tracteurs... Quand il y a des problèmes d'emploi et que vous avez une entreprise qui augmente les salaires de 10%, je pense qu'ils vont avoir beaucoup de gens qui vont vouloir venir travailler chez eux. Et vous voyez bien que souvent... S'ils le font. Et jusqu'à trois fois le SMIC, Sébastien Chenu, ça fait 4 500 euros net par mois. Juste

4 500 euros net par mois, est-ce que vous pensez vraiment que c'est la priorité d'augmenter ces salaires-là ?

Sébastien ChenuLien6:11 → 6:45

Non, mais la priorité, c'est d'augmenter les salaires, l'ensemble des salaires des Français. Je vous ai dit, ce n'est pas d'augmenter uniquement les Français qui sont au SMIC, on les met en priorité dans notre dispositif. Mais donc vous augmenterez quand même le SMIC si vous êtes au pouvoir ? Bien sûr, puisque ça en fait partie, à partir du SMIC, et évidemment d'augmenter tous les Français qui travaillent, tous les Français qui bossent. On a ce problème de salaire dans notre pays, mais on a aussi... Un problème de pouvoir d'achat. C'est pour ça que nous, on se dit que d'un côté, on doit augmenter les salaires, mais de l'autre côté, donner du pouvoir d'achat supplémentaire avec des baisses de TVA sur les énergies, sur les produits de première nécessité, comme nous le proposons. Sur les produits de

première nécessité, justement, vous voulez baisser la TVA de 5,5 à 0%. Quelle garantie ? Là encore, vous semblez faire confiance aux patrons, aux entreprises. Non. Quelle garantie vous avez que cette baisse sera, ou cette même annulation de la TVA sur les produits de première nécessité sera répercutée réellement pour les

Sébastien ChenuLien7:01 → 7:29

consommateurs ? Parce qu'il y aura évidemment... des contrôles sur ça, sur cette baisse de la TVA, mais surtout, on a remarqué que ça fonctionnait ailleurs. Les pays, je regardais ça avant de faire notre émission, j'ai remarqué que, par exemple, en Espagne ou en Pologne, et puis d'autres qui ne sont pas dans la zone euro, comme le Royaume-Uni, ils l'ont fait, avec des taux de TVA qui ont été amenés sur les produits premiers nécessités à zéro également, et ça a marché, et mieux, ça a fait baisser l'ensemble des prix, c'est-à-dire qu'en fait, l'éventail de produits qui ont été touchés était plus important que simplement... Vous voulez dire que ça a fait baisser

l'inflation globale ? Oui, plus que les produits... Quand la TVA sur la restauration a été réduite. Oui, mais en tout cas, ça ne s'était pas répercuté sur les prix. 90% de la baisse n'avait pas été répercutée sur les prix selon une étude de l'Institut des politiques. Ce n'était pas

Sébastien ChenuLien7:43 → 7:57

du tout sur des produits de première nécessité. On parle des produits d'hygiène, on parle des produits de denrées alimentaires, on parle des produits dont les Français ont besoin et qui coûtent. très cher, qui ont subi une inflation importante. Sur l'alimentaire ou sur l'hygiène, ça a subi en plus une inflation

importante. Vous parlez de contrôle Sébastien Chenu, est-ce qu'il y a des outils aujourd'hui qui vous permettent de sanctionner les entreprises qui ne répercuteraient pas cette baisse de la TVA sur les prix à la consommation ? En tous les

Sébastien ChenuLien8:07 → 8:35

cas, il faut utiliser, s'il y a des outils, il faut les créer s'il y a besoin d'outils. Moi je pense que c'est aussi une histoire de confiance l'économie, et c'est aussi une histoire de cercle vertueux. Ce sont des cercles vertueux. C'est relancer évidemment la croissance, faire en sorte que les Français qui travaillent se sentent soutenus parce qu'ils font des efforts. C'est comme ça qu'on rétablit aussi la confiance en économie.

Et vous vous engagez aujourd'hui au fait que si vous arrivez au pouvoir, vous baisserez la TVA sur les produits de première nécessité ? Parce qu'à l'approche des législatives de 2024, Jordan Bardella, alors que c'était déjà une mesure phare de votre programme, il avait dit que finalement ce n'est plus la priorité, ça sera dans un second temps. Donc finalement c'est redevenu une priorité. C'est dans notre

Sébastien ChenuLien8:52 → 8:55

contre-budget, étalé sur 5 ans évidemment.

y a plusieurs syndicats d'enseignants, de lycéens et d'étudiants qui appellent à une nouvelle journée de grève et de mobilisation. Ce mardi, les Gilets jaunes appellent aussi de leur côté à poursuivre la mobilisation. Il y a toujours des jeunes qui sont mobilisés. Est-ce que vous redoutez définitivement que la campagne ait lieu dans la rue à quelques mois de la présidentielle ?

Sébastien ChenuLien9:15 → 9:58

Moi, ce que je redoute, c'est qu'on prive les Français de vrais débats, de vrais sujets de confrontation, que les Français ne puissent pas comparer, ne puissent pas se faire une idée de ce que proposent réellement les candidats. D'ailleurs, voyez-vous, j'ai été très marqué par le programme hier de Jean-Luc Mélenchon, qui a été proposé ces dernières heures. Il n'est pas du tout budgété. Nous, matin, midi et soir, on est venu nous pinailler. Ah, mais est-ce que ce n'est pas 3 milliards 2, 3 milliards 1 ? On est venu regarder au scalpel, au microscope, toutes nos mesures, si on avait bien évalué Jean-Luc Mélenchon. Il n'a aucun impact budgétaire, il ne chiffre rien, finance rien. C'est en plein délire et ça passe crème. Je vais vous dire, nous on prend cette campagne au sérieux. Vous voulez dire qu'il y a deux poids

de mesures entre le traitement réservé au Rassemblement National et celui réservé ? Les

Sébastien ChenuLien10:02 → 10:21

centaines de mesures de Jean-Luc Mélenchon ne sont pas du tout chiffrées. Et les vôtres sont très critiqués par beaucoup d'économistes. Et les nôtres sont regardés pas par tous les économistes, par des économistes, mais c'est le jeu. Il y a aussi des économistes, y compris d'ailleurs à l'extérieur de nos frontières, qui ont trouvé ça intéressant. Mais je veux dire, à un moment, il faut être sérieux. Quand je vois les propositions délirantes de Jean-Luc Mélenchon, la France met l'acné sous la porte en deux minutes.

Simplement, Sébastien Chenu, on entend que vous proposez vos solutions pour le pouvoir d'achat, mais sur le mouvement en cours, vous ne soutenez pas, par exemple, l'une des principales revendications, qui est la hausse du SMIC. On vous a assez peu entendu aussi au soutien des lycées. et des étudiants. Vous avez pris, notamment après le 17 octobre, le parti du maintien de l'ordre. Est-ce que pour vous qui vous présentez comme le parti des classes populaires, ce n'est pas un peu court ?

Sébastien ChenuLien10:46 → 11:24

Je crois que les classes populaires, vous savez, moi je suis un député de territoire de classe populaire. Les classes populaires sont attachées à quelque chose, c'est au mérite, à l'effort, détestent l'assistanat bien souvent parce qu'ils se lèvent tôt pour travailler et détestent qu'on empêche leurs gamins de bosser et d'aller au lycée. Pourquoi ? Parce que le lycée, l'école, c'est encore pour beaucoup de classes populaires la possibilité de l'ascenseur social. Et donc souvent, ce sont ceux qui sont peut-être, qui ont le plus de possibilités chez les lycéens de trouver des... des cours de rattrapage, etc. ou des cours privés qui bloquent les autres. Donc l'ordre d'abord, vous assumez ce discours-là ? Non, c'est pas l'ordre, c'est la capacité de laisser les autres étudier, laisser le plus grand nombre étudier. Mais vous auriez géré

comment, vous, Sébastien Chenu, ces émeutes-là ? Quelques jours après le 17 octobre, qu'est-ce que vous auriez fait ?

Sébastien ChenuLien11:30 → 12:06

Vous savez, c'est toujours pareil avec ce gouvernement, c'est l'anticipation qui n'a pas été jouée. C'est-à-dire que les problématiques des élèves, on les connaît depuis longtemps. Parcoursup, on les connaît depuis longtemps. Les agendas compliqués, on les connaît. connaît depuis longtemps. L'état des lycées, on le connaît depuis longtemps. Il y a une étude qui est sortie, d'ailleurs, qui, je disais, dans ma région des Hauts-de-France, a montré qu'il y avait 19 lycées qui étaient abîmés. Tout ça, c'est pas né hier, c'est pas né le mois dernier. Donc ça veut dire qu'en réalité, avec 8 ministres de l'Éducation nationale qui se sont succédés en 10 ans, vous imaginez qu'aucun d'entre eux n'a pris à bras-le-corps toutes les difficultés, et c'est tout la même chose. Ça ne devrait pas arriver

avec vos pouvoirs ? Mais

Sébastien ChenuLien12:08 → 12:24

je ne dis pas que ça n'arriverait pas. Il n'y a pas d'arrogance dans mon propos. Je dis simplement que ce gouvernement... n'a jamais été à l'écoute des Français dans aucun domaine, pas davantage des lycéens, dont les revendications méritent d'être écoutées, parce qu'ils sont en train de construire leur avenir, et moi je comprends leur angoisse, évidemment.

Sébastien Chenu, président des députés RN. A l'Assemblée nationale, restez avec nous dans le 830 France Info, 8h47, l'info en une minute, Maureen Suignard.

Les représentants des étudiants et des lycéens sont reçus à Matignon cet après-midi alors qu'ils appellent à une nouvelle journée de mobilisation demain pour demander des moyens supplémentaires pour l'éducation nationale. Avant cela, ce matin, Sébastien Lecornu organise une conférence sociale avec cette fois les syndicats et le patronat. Elle fait suite à la mobilisation importante. Jeudi dernier, l'exécutif veut proposer un SMIC à 1500 euros net. Six ans après les faits, trois policiers sont jugés à partir d'aujourd'hui soupçonnés d'avoir violemment agressé Michel. un producteur de musique. Il avait été roué de coup dans son studio d'enregistrement à Paris. Sa caméra de vidéosurveillance avait tout filmé et permis de contredire la version des forces de l'ordre. Le butin a été retrouvé 54 kg d'or dont la valeur est estimée à 6 millions d'euros. 8 personnes viennent d'être mises en examen. Elles sont soupçonnées d'avoir braqué plusieurs usines de métaux précieux à Besançon depuis maintenant un an. Et puis Guy Rexoudé doit arriver dans la matinée en Guadeloupe. – Sous

Société Radio-Canada Avec Sébastien Chenu, président du groupe Rassemblement National à l'Assemblée, parce que Marine Le Pen s'est mise en retrait pour se consacrer à sa campagne présidentielle voulue succéder. Une question sur Jean-Luc Mélenchon qui a évoqué le règlement de la guerre en Ukraine en meeting samedi. Il a ouvert la porte à des concessions territoriales et expliqué que dans ce cas, il faudrait consulter sur leur sort les populations du Donbass, territoire ukrainien en grande partie occupé par les Russes. Pour le ministre des Affaires étrangères, Jean-Noël Barraud, Jean-Luc Mélenchon se fait le porte-parole du Kremlin en disant cela. Et vous, qu'est-ce que vous en pensez ?

Sébastien ChenuLien14:21 → 14:36

Nous on dit la paix avant tout, référendum avant toute consultation. Les efforts que nous déployons, les efforts que déploie Marine Le Pen, qui recevra d'ailleurs l'ambassadeur du CRED, c'est public dans les jours prochains, se résume à ce mot, à ces deux mots, la paix. La paix,

mais est-ce que comme Jean-Luc Mélenchon, sur ce point très précisément, est-ce que vous dites comme Jean-Luc Mélenchon, ce sont aux habitants du Donbass ? de choisir s'ils veulent appartenir à l'Ukraine ou à la Russie ?

Sébastien ChenuLien14:46 → 15:24

verra une fois que la paix sera rétablie. Moi, je pense qu'effectivement, la voix des peuples, elle est importante. Mais le Donbass est ukrainien. C'est ce que j'allais dire, mais le Donbass est une région d'Ukraine. On est défavorable à ce que l'Ukraine soit fédéralisée et qu'elle soit une région, évidemment, avec sa capacité d'autonomie, tout à fait, mais fédéralisée. Et donc, par conséquent, on ne peut pas traiter cette question sans la traiter de façon plus globale, avec la nécessité de la paix. Et là, encore une fois... On n'entend pas beaucoup la voix de la France. Enfin, c'est ce qu'on a reproché, ce qu'on reproche à Emmanuel Macron, c'est de ne pas prendre les initiatives. On a été très absent des dernières rencontres qu'il y avait eu à Miami de mémoire. Mais la voix du RN, c'est quoi ?

Est-ce que l'Ukraine devra renoncer à des territoires ? Et est-ce qu'il faudra consulter sa population ? Ou rien ne doit être imposé à l'Ukraine ? La

Sébastien ChenuLien15:36 → 15:50

paix que nous souhaitons ne peut pas être faite au détriment de l'Ukraine. Et c'est probablement... aussi qui sera intéressant entre l'ambassadeur. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire des concessions territoriales à Poutine ou pas du tout ? Non, mais il n'y a pas de concession à faire à Poutine. Poutine, c'est l'agresseur. C 'est celui

qui a agressé l'Ukraine. Dans les plans qui sont discutés actuellement,

Sébastien ChenuLien15:52 → 16:05

il y a des concessions territoriales. Par conséquent, à partir du moment où Poutine est l'agresseur, il ne peut pas être celui à qui on fait des concessions. En revanche, il faut un moment de trouver les voies et moyens, et ça se fera en discussion avec l'Ukraine et au bénéfice de l'Ukraine.

Il y en a un qui pense lui aussi que Jean-Luc Mélenchon ou Marine Le Pen, sur ce sujet de l'Ukraine, c'est la même chose. C'est le candidat PS Place Publique à l'élection présidentielle, Raphaël Glucksmann. qui étaient tiers sur BFM TV ?

a aujourd'hui les deux personnes qui sont en tête des sondages du premier tour, qui, officiellement, les deux, reprennent la propagande de M. Boulogne. Ils ont en partage une chose. C'est le refus de considérer que le soutien à l'Ukraine est vital pour la sécurité de l'Europe. et de la France.

Que répondez-vous à Raphaël Glucksmann, Sébastien Chenu ? Vous

Sébastien ChenuLien16:42 → 17:34

reprenez la propagande de Poutine ? Non, monsieur Glucksmann est non seulement excessif, mais probablement suffisamment inexpérimenté pour ne pas comprendre que la France, demain, je dis demain, parce que Marine Le Pen a rappelé que nous avons des engagements et nous les tiendrons, et nous avons un certain nombre de soutiens à l'Ukraine qui perduront, mais que demain nous n'avons pas les moyens de débloquer des milliards et des milliards au bénéfice de l'Ukraine. Ça vous l'avez déjà dit, oui. Donc monsieur Glucksmann, qui n'a aucune chance d'être président de la République, République peut bien déployer un discours à partir du moment. Pourquoi vous pointez son inexpérience ? Parce qu'on peut faire le même reproche à Marine Le Pen. Oui, mais Marine Le Pen, elle a l'expérience de plusieurs campagnes électorales, elle est parlementaire française depuis longtemps et elle sait très bien l'état financier de notre pays. Monsieur Glucksmann, qui n'a même pas, je crois, la capacité d'aller au second tour d'une élection présidentielle, peut être un vat en guerre. C'est toujours facile quand vous n'avez pas à gérer ensuite le budget de la France.

Justement, vous parlez du budget de la France et de l'état financier de notre pays. Vous semblez avoir une certaine lucidité sur ce point. Pourtant, les députés ont rejeté massivement le budget 2027. La copie avait été modifiée avec des suppressions d'économies, des hausses d'impôts. Dans ce contexte où l'économie française et la croissance sont à l'arrêt, où tous les voyants sont au rouge, est-ce que l'Assemblée nationale est irresponsable ?

Sébastien ChenuLien17:58 → 18:44

il y a 21 milliards d'euros de dérapage. Comment voulez-vous que notre pays puisse en sorte ? Toutes les cibles ont été manquées par ce gouvernement. La dépense publique continue d'augmenter. De l'autre côté, ce gouvernement taxe les Français. Grâce à nous, grâce aux députés du Rassemblement national, on a pu dans cette première partie, mais qui passe au Sénat, qui revient sur la copie initiale, on a pu stopper les coups de rabot sur les retraites. On a pu faire ça. On avait aussi, puisque tout à l'heure on parlait des lycéens, supprimé la CVEC. 100 euros pour les étudiants par an. Donc on a été là pour empêcher les catastrophes budgétaires, mais la copie initiale repart au Sénat. Donc le gouvernement revient avec sa copie. On va voir ce qu'il a retenu de cette séquence budgétaire. Le problème, c'est qu'ils ne tiennent rien.

On n'a toujours pas compris quelle était la position du Rassemblement national. Si le gouvernement passe par le 49.3 ou par ordonnance pour faire adopter son budget, est-ce que vous le censurerez ? Mais on va voir

Sébastien ChenuLien18:54 → 18:55

ce qu'il y a dans la copie, c'est

bien ce que je viens de nous dire. Oui, mais c'est ce que vous dites depuis des semaines, mais on sait ce qu'il y a dans la copie du gouvernement. Il y a notamment le fait de faire contribuer les retraités, ça c'est plus une ligne rouge pour vous

Sébastien ChenuLien19:03 → 20:01

? Non, on ne sait pas, puisqu'il y a quelques jours, vous nous disiez, le gouvernement, sur vos antennes, n'est pas prêt à augmenter le SMIC au-delà de 7 euros. Là, ce matin, on parle de 30 euros, donc il a bougé. Donc vous voyez que le gouvernement peut bouger. Il y a des choses sur lesquelles il peut bouger. Mais que va faire le Rassemblement National ? Censure ou pas ? Parce que c'est important quand même que les Français sachent aussi si le gouvernement... D'abord, on n'a pas voté cette première partie, on ne votera jamais un budget pareil et on s'y opposera. Ça serait la première chose. Sur la censure, on attend de se déterminer avec une idée en tête. Ce budget doit, même s'il est très mauvais, doit être perfectible, ne doit durer que quelques mois pour qu'il puisse être... Et s'il doit être corrigé, c'est pour changer évidemment le cours des choses. Pourquoi on met ça sur le devant ? Parce qu'on n'a pas envie d'accélérer une crise qui semble économique, qui semble se profiler. On est des gens responsables. Mais en revanche, on ne s'interdit rien. On a déjà censuré ce gouvernement. On n'a jamais voté un budget Macron. Donc ce n'est pas demain la veille, ce n'est pas aujourd'hui qu'on va le faire.

Un mot Sébastien Chenu des propos antisémites attribués à Jordan Bardella, révélés par Mediapart, et qui poursuivent le président. de votre parti et potentiel Premier ministre si Marine Le Pen était élue. Il y a quelques jours encore, soirée de lancement de son livre dans le 17e arrondissement de Paris, perturbée par des militantes engagées contre l'antisémitisme, au cri notamment de « Bardella, ton antisémitisme ne s'efface pas ». Est-ce que vous comprenez d'abord que la colère persiste ? Est-ce que vous redoutez que ces accusations le poursuivent jusqu'au bout ?

Sébastien ChenuLien20:34 → 20:49

Non, ce sont des militants politiques qui essayent d'entretenir quelque chose qui n'existe pas. J'attends toujours la suite du feuilleton de Mediapart. On nous avait promis un feuilleton avec je ne sais pas combien d'épisodes. D'abord, sur ces militantes, vous les avez rapidement accusées d 'extrême gauche. Elles

s'engagent

Sébastien ChenuLien20:49 → 20:50

aussi contre Jean-Luc Mélenchon. Elles étaient

à son meeting au Bourget

Sébastien ChenuLien20:52 → 21:10

samedi. Oui, mais ce sont des militantes politiques. Elles mènent des combats politiques. Contre l'antisémitisme. Elles choisissent leur cible. Nous, on mène le combat contre l'antisémitisme depuis très longtemps. Mais je veux dire, on peut essayer de feuilletonner, on peut essayer de faire grossir ce qui n'existe pas. Ça n'existe pas.

Sébastien Genu, je précise que dans les sondages, ça ne change rien pour Jardin de Bardella, qui fait toujours plein pour ses signatures de livres. Mais le feuilleton, il est aussi dans ses militants, dans les questions des journalistes. Et vous disiez, on attend que Mediapart apporte sa nouvelle pierre. Libération a vérifié. que l'adresse hotmail de Jordan Bardella était toujours reliée à son compte Facebook, puisque un des arguments de Jordan Bardella, c'est de dire, je ne peux pas... donner mon historique de message parce que je n'ai plus accès à mon compte Facebook, ce qui aurait permis de le blanchir d'ailleurs, si ce qu'il dit est vrai et qu'il n'a jamais tenu ses propos. Libération dit que c'est faux, que Jordan Bardella pourrait tout à mes réclamer l'historique de ses messages. Est-ce que ce ne serait pas un moyen, une fois pour toutes, de faire taire ces accusations et de passer à autre chose ? Madame, deux

Sébastien ChenuLien21:54 → 22:46

choses. On n'a pas à se justifier auprès de Libération qui mène un combat politique contre nous et je pense que... Il ne s'agit pas de Libération. Et cette affaire, elle est... Dans les tribunaux. La réalité, c'est que c'est devant les tribunaux que les choses se jouent dorénavant. Cette affaire, elle arrivera, en tout cas, elle n'est pas encore, mais elle arrivera devant les tribunaux. J'aurais préféré que des journalistes comme Libération s'émeuvent de voir des militants d'extrême-gauche vider les relais dans les gares de France d'ouvrages dits d'extrême-droite, de littérature qui ne leur plaisent pas. Parce que moi, voyez-vous, ça, je trouve que c'est quelque chose qui devrait tous nous heurter. Que les gens viennent faire bientôt, demain, des autos d'affaires dans les gares et dans les librairies, je pense que ça devrait... Les images qu'on a vues tout le week-end de militants d'extrême-gauche qui viennent vider les relais de librairies qui appartiennent au groupe Bolloré, de bouquins, je trouve qu'on franchit un seuil

qui devrait nous interpeller. Sébastien Chenu, Marine Le Pen, votre candidate dans l'émission phare de la chaîne américaine CBS 60 Minutes, a dit qu'il n'y avait aucune, elle l'a dit cette nuit, aucune discrimination en France, que la France était même exemplaire sur le plan du racisme. Vous le dites aussi ce matin ? Oui, je

Sébastien ChenuLien23:02 → 23:50

crois aussi. Je crois que notre pays est un pays dans lequel on n'est pas un pays anglo-saxon. Les discriminations, elles sont souvent sociales. Mais je vois bien la petite musique de ceux qui essayent de faire passer ça, c'est qu'ils veuillent qu'on aille vers la discriminisation positive, vers les statistiques ethniques. On est dix jours après un attentat raciste. Mais ça ne veut pas dire... Mais vous savez, c'est comme quand j'entends la police tue. Non, il peut y avoir des gens qui se tiennent mal dans la police. Mais la police, dans son immense majorité, est une police républicaine. Et il y a forcément, le racisme existe dans notre société. Il touche d'ailleurs les blancs, les noirs, les jaunes, etc. Il touche tout le monde. Mais la France n'est pas un pays raciste. Et la France n'exerce pas, je crois, de discrimination. Elle s'est beaucoup équipée, j'allais dire, la France, pour faire en sorte que les Français ne soient pas discriminés. Et tant mieux. Mais sans dire que c'est un pays raciste,

elle pourrait reconnaître qu'il y a des discriminations fondées sur la race.

Sébastien ChenuLien23:53 → 23:58

Les discriminations existent, mais elles sont surtout sociales. Merci

beaucoup Sébastien Chenu, président du groupe Rassemblement National. Merci à l'Assemblée. Merci Agathe. Merci à vous de nous avoir suivis. A demain.

Et vous restez avec nous pour les informer.