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Europe 1 Soir.
Jean-Christophe Cambadélis0:01 → 0:0318h-20h. Pierre de Villeneuve.
Toujours avec Gilles Boutin et Adrien Matou, nous sommes avec Jean-Christophe Cambadélis. On parlait à l'instant et vous disiez, Jean-Christophe Cambadélis, que du côté du Bloc Central, on était devenu fou
à scier la branche sur laquelle on était encore assis, en l'occurrence de sacrifier Edouard Philippe qui pouvait, selon vous, encore agréger le centre et la droite. Mais pendant ce temps, vous à gauche, qu'est-ce qui se passe ? Où est François Hollande ? Qu'est-ce qu'il fait ? Où est-il ?
Jean-Christophe Cambadélis0:31 → 0:38François Hollande vend son livre un peu partout en France. Il n'est pas candidat, je ne sais pas si vous l'avez remarqué. Non mais justement
il y a beaucoup de gens qui se demandent pourquoi est-ce qu'il n'est pas candidat. Il n'est pas candidat parce que le parti socialiste a désigné
Jean-Christophe Cambadélis0:44 → 0:48un candidat. Ce candidat s'appelle Raphaël Guzman. Vous ne le faites pas à l'envers comme
disent les jeunes. Ni à l'endroit ni à l'envers.
Jean-Christophe Cambadélis0:52 → 1:16Je vous dis simplement que c'est les faits. Raphaël Guzman est candidat. Non mais attendez c'est important ce que je dis. C'est sur lui que repose tout. 'est-à-dire soit il arrive à faire prospérer sa campagne, et il y a eu des sondages qui sont contradictoires, mais enfin bon, le départ ne semblait pas mauvais, soit ça ne fonctionne pas, mais c'est dans les deux cas, c'est lui qui devra dire... Et s'il
rejoint une primaire
Jean-Christophe Cambadélis1:16 → 1:19du centre et de la droite
et de Raphaël Glucksmann ? Non. Raphaël Glucksmann
Jean-Christophe Cambadélis1:22 → 1:36a peut-être des défauts, je n'en vois pas beaucoup, mais lui il n'est pas fou, il ne va pas aller avec... Vous en êtes sûr ? Oui, il ne va pas aller avec le bloc central, il perdrait toute crédibilité à gauche, donc non.
En attendant, vous avez vu les images d'un des deux lycées à Shell, avant-hier, avec ses tirs de mortier à l'intérieur d'une salle de classe, avec des jeunes qui utilisent ces tirs de mortier pour ensuite les poster sur les réseaux sociaux comme un trophée, avec des emojis, des smileys, en disant que c'était très drôle, alors qu'on a des potentiels petites sœurs et petits frères qui sont complètement apeurés, avec sans doute des traumatismes, deux élèves ont été blessés. Écoutez le ministre de l'éducation nationale, Edouard Geffray, là-dessus.
'abord, il y a une classe politique qui doit tout entière, au bout d'un moment, se retrouver derrière son école et sans ambiguïté. Et donc, les discours ambigus sur la légitimation de la violence, la glorification de grandes figures comme Robespierre que j'entends depuis quelques jours, alors que c'était quand même le roi de la terreur. Tout ça crée un climat dans lequel, évidemment, quand le vocable politique est un vocable, j'allais dire, conflictuel, évidemment que la société derrière y trouve un écho. Donc la première chose, c'est qu'il faut que la classe politique soit apaisée. qu'elle ait un vocabulaire raisonnable et qu'elle appelle les élèves à arrêter les violences.
Qu'est-ce qu'il fait là, Edouard Geffray, Jean-Christophe Camadali ? Il fait porter le chapeau à la classe politique ?
Jean-Christophe Cambadélis2:50 → 3:16Oui, oui, il essaie de trouver une explication. Il est ministre, donc il faut qu'il en trouve une. Non mais bon, il est interviewé sur un événement dramatique. quand même dire ce qu'il y a. Il devrait à mon avis plutôt stigmatiser les sauvageons qui ont fait ça, qui ne représentent pas la jeunesse, mais une certaine partie d'une jeunesse qui a perdu tout repère. Vous
reprenez le mot de Jean-Pierre Chevènement ?
Jean-Christophe Cambadélis3:17 → 3:23Oui, c'était mon ministre de... C'est le moment où il l'a fait, donc je suis cohérent moi
aussi. Il appelle aussi, Édouard Geffray, à ce que les parents dialoguent avec leurs enfants. Est-ce que c'est encore possible ou est-ce qu'il y a quelque chose de cassé ?
Jean-Christophe Cambadélis3:32 → 3:51Non, c'est possible, il faut le faire, il faut le suggérer, il faut le demander. Mais résister aux réseaux sociaux, c'est très difficile. Parce que quand vous discutez avec vos enfants, ils peuvent vous écouter. Dans la plupart des cas, ils le font d'ailleurs. Mais ils se sont repris en main, si je puis dire,
immédiatement par les réseaux sociaux. C'est quoi la solution ? Parce qu'il faut que ça s'arrête. Les images qu'on a vues à Shell, c'est inouïe. Absolument. D'abord,
Jean-Christophe Cambadélis3:59 → 4:06il ne faut pas généraliser, ce n'est pas dans toutes les... Non, non, non, vous savez comment ça commence. Les réseaux sociaux
propagent et après ça donne des mauvaises idées à d'autres. Vous savez comment ça se passe. C
Jean-Christophe Cambadélis4:09 → 4:28'est évident. Je pense qu'il n'y a pas de clé magique. Il faut prendre le problème par tous les bouts. Les parents... le corps enseignant, l'encadrement. Évidemment, et puis, je vous le dis encore, les réseaux sociaux. Il faut être capable d'attaquer le problème par tous les aspects. Mais
est-ce que ce n'est pas le grand oublié de cette mobilisation des lycéens, c'est-à-dire ce processus de décivilisation, c'est-à-dire des jeunes, des adolescents qui ne sont absolument pas encadrés, qui se complaisent dans le chaos, dans l'agression contre le corps professoral ? On a des lycéens qui manifestent, on a l'impression qu'on a uniquement une foule de jeunes qui sont avides d'apprentissage et qui réfléchissent en permanence à ce qu'ils veulent faire. Je veux bien que la grande majorité ce soit le cas, mais il n'y en a pas un seul pour dire que aussi leurs conditions d'apprentissage sont pourries par minorité. incantifiable qui les empêchent, qui tyrannisent ceux qui veulent bien travailler. Mais pour cela
Jean-Christophe Cambadélis5:12 → 5:50il faudrait avoir une certaine conscience politique qu'ils n'ont pas. C'est une génération angoissée, c'est la génération angoissée. Ils étaient angoissés par Parcoursup parce que c'est un algorithme qui décidait en lieu et place de tout le monde, il y avait même personne pour qui critiquait, pas un bourreau pour manifester. C'était un algorithme qui décidait de leur avenir, pas de leur orientation. de leur avenir. Donc c'est une génération angoissée qui voit qu'ils n'auront pour la plupart d'entre eux pas de stage, qui voit que le chômage repartient à la hausse, qui voit que leur retraite, il va falloir qu'ils se les financent eux-mêmes. Vous n'êtes pas en train de les excuser quand même. Je ne les excuse pas, j'explique. J'explique
la situation. Je ne suis pas certain que ceux qui manifestent aujourd'hui aient conscience qu'ils vont devoir financer pendant même leur retraite. Parce qu'ils cherchent encore à défendre le système actuel qui est intenable.
Jean-Christophe Cambadélis5:57 → 6:35Si, si, c'est dit. C'est dit sous la forme, et vous nous avez pourri nos retraites. C'est dit sous cette forme-là. D'abord, parce que c'est sur les réseaux sociaux. C'est comme ça qu'ils s'informent. Donc, c'est ça le climat. Et pour pouvoir mettre le feu, pour pouvoir faire des dingueries, il faut que la plaine soit sèche. Et LSF. Il ne faut pas, au nom du fait que l'on condamne, que l'on combat les exactions, ne pas prendre en compte la situation de la jeunesse d'une manière générale. quelle que soit leur situation sociale, il y a une véritable angoisse de la jeunesse.
Et pour les angoisser encore plus, vous avez une partie des profs qui ont décidé de boycotter le 11 novembre.
Jean-Christophe Cambadélis6:42 → 6:42Qu
'est-ce que vous répondez ? Là encore, c'est infinitésimal, mais bon, ils sont là.
Jean-Christophe Cambadélis6:46 → 6:49Non, c'est pas infinitésimal, c'est deux syndicats quand même.
C
Jean-Christophe Cambadélis6:49 → 6:56'était grand syndicat. Je dirais que c'est inapproprié. Les répercussions sont petites. Il y a un appel
et ensuite, dans les faits, ça n'est pas suivi. C'est normal
Jean-Christophe Cambadélis6:59 → 8:00que ça ne soit pas suivi. On ouvre le chemin à la leçon faite par Marine Le Pen, disant qu'il faut être solidaire de nos grands-parents qui se sont battus. Vous voulez dire que c'est contre-productif ? Mais oui, c'est inapproprié, c'est contre-productif. Même si Marie Leven a le droit de dire ce genre de choses. J'ai dit que ça ouvre le champ et je ne critique pas. Qu'est-ce que vous voulez dire d'autre ? Évidemment qu'il est nécessaire d'être en hommage avec ceux qui ont sacrifié leur vie pour défendre la patrie. Enfin, je veux dire, bon, et puis... y a autre chose derrière, il y a toute une orientation visant à dire que c'est militariste, qu'il ne faut pas préparer la guerre et qu'on est en là. Bien sûr, il ne faut pas le faire, je ne pense pas que les profs aient en tête cela. Ce n'est pas la guerre, c'est la paix, c'est la remistice. Oui, c'est le 11 novembre, donc c'est le soldat inconnu. Question d'Adrien
Matou à Jean-Christophe Cambadeli
sur Europe. Pour rebondir sur cette histoire, c'est quand même intéressant parce qu'on a l'impression que... Vous appartenez à une grande famille politique qui avait tendance à s'élever contre le militarisme, le nationalisme. Mais là, on a l'impression qu'il y a toute une partie de la gauche, et je parle notamment de ces syndicats-là, qui est allée tellement loin dans ce processus de déconstruction. qu'il faut que le reste de la gauche, dont peut-être vous faites partie, dise stop au bout d'un moment. On ne peut pas assimiler une cérémonie d'hommage aux morts de la Première Guerre mondiale avec une Marseillaise, effectivement, à une espèce de, voilà, on a l'impression qu'on nous rejoue les hussards noirs qui préparent les petits Français à faire la guerre. À un moment, il faut peut-être que la gauche dise stop, et j'ai l'impression qu'elle est assez silencieuse, le reste de la gauche. Jean-Christophe Comandéli.
Jean-Christophe Cambadélis8:48 → 9:41Alors, dans mon dernier ouvrage, Les jours sombres, Il y a un chapitre sur la défaite du progressisme. Je dis précisément cela. Parce que ce que vous êtes en train de décrire, c'est la dérive walkiste. Il y a un progressisme exagéré quelque part. Oui, on va jusqu'au bout de la déconstruction. C'est quand même la French théorie, c'est la théorie française. Ce n'est pas la théorie critique allemande, c'est la théorie française de la déconstruction. Mais on y va tellement loin qu'on est dans le combat symbolique. et moi j'ai combattu ça je n'ai jamais été gauchiste même si on dit que j'ai eu des trotskistes on faisait la distinction entre les gauchistes et les trotskistes
Merci beaucoup Jean-Christophe Corbanalis d'avoir été avec nous. Et donc on retient quand même, François Hollande, le jour où il sera candidat et qu'il sera élu président, il faudra changer le monde puisque c'est justement les 20 leçons sur le basculement du monde qu'il y a dans votre livre. Voilà, c'est la conclusion de tout ça. 19h40, de Restez avec nous.
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