La grande interview : Catherine Vautrin

Et notre invitée ce matin dans la grande interview sur CNews et sur Europe 1, c'est Catherine Vautrin. Bonjour à vous Madame la Ministre. Bonjour Laure. Ministre des Armées et des Anciens Combattants, extrêmement important de vous recevoir ce matin. On en est très heureux. On va parler bien sûr de cette journée de commémoration du 11 novembre. Mais d'abord si vous le permettez, un mot de l'actualité, ces violences qui se poursuivent dans les lycées HL en Seine-et-Marne. Deux établissements touchés, l'un où on tire des mortiers d'artifice en pleine salle de cours, l'autre où on jette de l'essence sur une élue. Il y a le lycée d'Ox en Provence aussi qui est brûlé. Est-ce que vous dites qu'il faut arrêter ? avant qu'il y ait un mort, comme l'a dit Valérie Pécresse. Valérie Pécresse

Catherine VautrinLien0:32 → 1:31

a tout à fait raison et je partage ce qu'elle a dit. On ne peut pas accepter la violence. C'est impensable. Au moment où nous nous parlons, nous avons plus de 200 personnels qui sont blessés. De la même manière, je veux redire ma solidarité aux élus qui également le sont. C'est autant le droit de manifester est constitutionnel, autant la violence doit être condamnée, doit être sanctionnée. Et je voudrais dire aussi... que malheureusement, c'est une toute petite minorité qui empêche évidemment d'autres de pouvoir travailler. Nous sommes au mois de novembre, le 11 novembre précisément, et une année scolaire, c'est aussi important. Vous avez vu que le Premier ministre travaille avec le ministre de l'Education nationale et le ministre de l'Enseignement supérieur sur Parcoursup, sur les emplois du temps, avec les régions. Moi, j'ai travaillé dans une région, je sais de l'engagement des régions pour les lycées. Alors oui, bien sûr, il faut continuer à améliorer la situation, mais c'est sûrement pas en allant. casser des lycées, qu'on va améliorer la situation des lycées. Le

gouvernement semble peiné à trouver une réponse face à une jeunesse qui exprime son malaise et qui est en partie, en partie seulement, instrumentalisée par l'extrême gauche. La majorité des jeunes disent voter pour Jean-Luc Mélenchon. Qu'est-ce que vous leur dites, vous, ministre des Armées

Catherine VautrinLien1:43 → 2:16

? Je dis à toutes celles et ceux qui les instrumentalisent que c'est irresponsable. Et je dis à ces jeunes... comme l'a proposé le Premier ministre, qu'il y a une capacité à se mettre autour d'une table à discuter. Oui, probablement, il y a des emplois du temps qu'il faut travailler. Oui, il y a des aménagements qu'il faut faire. Parcoursup mérite probablement d'être discuté. Mais autour d'une table, on peut progresser. En cassant tout, on est dans une situation de blocage, de danger, et avec des risques, y compris physiques, qui sont inacceptables. Et celles et ceux... qui génèrent

ces risques méritent d'être sanctionnés. Alors on parle de l'éducation nationale. Il y a certains syndicats d'enseignants, notamment le SNES-FSU, qui veulent boycotter le temps de mémoire qu'Edouard Jeffrey leur demandait de respecter dans les écoles pour évoquer justement le 11 novembre cette commémoration de la Première Guerre mondiale, mais pas seulement. Comment est-ce que vous réagissez ? Et qu'est-ce que vous dites à ces syndicats d'enseignants qui dénoncent une « militarisation » de l'école ?

Catherine VautrinLien2:43 → 4:40

Les fondements d'une nation, c'est d'être capable de... partager ensemble les valeurs de la nation. Et nous avons en partage notre histoire. Et notre histoire nous oblige. A partir de là, le 11 novembre, c'est bien sûr une journée de commémoration. C'est le jour de l'armistice de 1918. 1 400 000 morts. Souvenez-vous, ces valeureux soldats qui parlaient de la derde et derre. Et depuis, c'est également la commémoration de tous les morts de notre pays à travers les différents... Ce n'est pas seulement la première guerre mondiale. Mais tous les conflits, y compris les militaires qui servent. au nom de la France, partout dans le monde. Dans quelques minutes, en quittant votre plateau, je vais rencontrer les familles des militaires morts pour la France cette année. Ces familles qui, aujourd'hui, font leur deuil avec la fierté de ce qu'ont fait leurs fils, ce sont en espèce les hommes, ce qu'ont fait leurs fils, leurs maris, et évidemment qu'ils ont le droit à la reconnaissance de la nation, et évidemment que c 'est indispensable de commémorer, parce que c'est cela notre histoire commune. Donc c'est un crachat sur leur mémoire. Mais je trouve que c'est un irrespect total de leur mémoire. Et d'autre part, c'est aussi l'ouverture. à l'ensemble de ces jeunes, et je remercie le ministre de l'Éducation nationale de cette initiative qui permet de partager vraiment les valeurs de notre pays et de permettre à cette jeunesse demain de prendre le relais. Parce que, vous savez, c'est aussi cette notion, nous sommes des passeurs de mémoire, ça a été dit très régulièrement. Prenons un autre exemple, prenons ce qui s'est passé le 11 novembre 1940 avec ces jeunes lycéens. Que faisait-il ? C'est très bien relaté dans le film de Gaulle, ces deux magnifiques films. Qu'est-ce que l'on voit ? Ces étudiants, alors même qu'il est interdit de manifester à Paris, qui distribuent des tracts pour aller manifester. Moi, c'est cette vision-là de la jeunesse qui me paraît intéressante, celle qui porte nos valeurs, et c'est celle-là qu'il faut que nous puissions

encourager. Justement, cette jeunesse qui est déracinée, qui dit son malaise, est-ce qu'en lui enseignant le rennement national, notre histoire, on peut en partie la récupérer, la ramener dans le giron de la

Catherine VautrinLien4:51 → 5:31

République ? Mais c'est extrêmement important d'expliquer à notre jeunesse comment la République... à capacité à accompagner chacune et chacun d'entre eux. Regardez les armées, nous avons le service militaire adapté, nous avons une capacité avec 500 métiers à permettre d'accueillir des garçons, des filles qui n'ont pas d'idée précise de ce qu'ils veulent faire et qui aujourd'hui ont effectivement fait de très brillantes carrières. L'éducation nationale est le meilleur passeport pour l'avenir et moi je veux redire combien je suis convaincue que... L'école est incontestablement un lieu de partage de la mémoire, un lieu où l'on apprend

notre citoyenneté et c'est pour moi absolument majeur. Catherine Votran, on est sur CNews et sur Europe 1, le lien armé-nation est vraiment l'un de vos mots d'ordre. A cette jeunesse qui se sent parfois abandonnée, vous proposez un service national volontaire de 10 mois avec une solde de 800 euros brut par mois. Est-ce que c'est suffisant ? Est-ce qu'il ne faut pas aller plus loin, l'étendre, l'élargir ? Mais

Catherine VautrinLien5:48 → 7:29

vous savez déjà, nous sommes en première année, le président de la République l'a annoncé en novembre, nous l'avons fait. Et le service national fonctionne. C'est-à-dire que pour l'année 26, nous avons recruté 3000 jeunes, nous avons eu plus du double de candidats. Ce qui veut dire que nous en avons pris un sur deux. Ces jeunes ont eu un mois de formation, parce que les premiers ont été incorporés en septembre. Ce qui veut dire que les premiers, aujourd'hui, ils sont dans l'armée de terre, dans l'armée de l'air ou dans la marine. Et qu'aujourd'hui, ils apprennent à servir le pays. Certains d'entre eux feront le choix des armes, d'autres pas du tout, retourneront à une vie civile. Certains resteront réservistes. L'objectif pour l'année prochaine, c'est 4 000, 10 000... En 2030, ce que je peux vous dire, c'est que nous avons rencontré un public très intéressant. Je verrai encore vendredi, autour de Brive, des jeunes du service national. Et je peux vous dire leur fierté de servir et leur attachement au succès des armes de la France. Mais 10 000, ça reste anecdotique. Vous savez, il faut que vous regardiez qu'aujourd'hui, les armées françaises ont une composition qui va maintenant dépasser les 300 000 personnes. Vous avez 200 000 militaires d'actifs. personnels civils de nos armées, que je salue, 60 000 personnes, et les 47 000 réservistes. Ce qui fait de nous aujourd'hui, en Europe, l'armée, qui est l'armée la plus entraînée, la plus équipée, et je pense que c'est aussi un choix extrêmement important. Nous sommes à deux jours de l'anniversaire de la mort du général de Gaulle, et je veux insister sur cette vision de l'armée française, sur cette vision de la souveraineté de l'armée française, qui d'ailleurs avait été voulue par le général avec la dissuasion, et vous pouvez remarquer que pendant toute la Ve République, Quel qu'ait été le président de la République, chacun est resté dans les pas du général

de Gaulle sur ce

Catherine VautrinLien7:29 → 7:29

sujet. Parce que

nous, il y a aussi, ou à côté de nous évidemment, il y a l'Allemagne qui veut redevenir la première armée d'Europe et qui s'en donne les moyens, qui met 150 milliards d'euros sur la table. Est-ce que ça, ça vous inquiète Catherine ? Alors d'abord, je ne suis pas

Catherine VautrinLien7:40 → 8:41

du genre à m'inquiéter, le sujet c'est comment nous pouvons travailler ensemble. Pourquoi travailler ensemble ? Parce que nous savons très bien que l'Europe... a pour fondement le couple franco-allemand. Pourquoi est-ce que c'est aussi important ? Parce que nous voyons bien que dans le monde, au moment où nous nous parlons, vous avez trois pays-continents. Les États-Unis, la Russie, la Chine. Et que l'Allemagne, et j'en parle très souvent, j'étais encore à Berlin lundi avec mon collègue Boris Pistorius, quelle que soit sa puissance financière, d'abord elle n'a pas au moment où nous nous parlons la même armée, ça ne se fait pas du jour au lendemain, mais surtout elle n'a pas la taille seule. à faire continent. Et donc, si nous voulons faire continent, nous avons besoin de travailler en européen. D'où l'importance de ce couple franco-allemand sur des sujets qu'on doit faire à plusieurs. Je vous donne un exemple. L'espace, c'est un sujet sur lequel nous avons besoin de souveraineté. Parce que nous parlons tout le temps de commande and control, c'est-à-dire la capacité à travailler. pour nos opérations, ça nécessite une souveraineté dans l'espace. Ça, ça se fait

typiquement en européen. J'entends ce que vous dites, mais on voit bien que l'Allemagne, à force de voir les impaires ici de son voisin français qui ne sait pas gérer sa dette et ses comptes publics, se tourne peu à peu vers les Etats-Unis pour ses commandes de matériel qui abandonnent le scaf et dans le char de futur. On se dit que c'est une option. Mais

Catherine VautrinLien8:55 → 10:21

ce que vous oubliez, c'est que quand elle achète un avion, un chasseur américain, elle n'a pas la même liberté d'usage que celle que vous avez. un rafale ça c'est le premier élément sur le char intermédiaire on va se dire sur le char on va se dire une chose il ya une notion de char intermédiaire l'allemagne fait le léopard la france va faire un char intermédiaire parce que le leclerc sera en fin de vie en 37 ça ne veut pas dire qu'on ne travaille pas ensemble sur un char nouvelle gestion nouvelle approche avec plus de connectivité c'est ça le principe du mgcs il devra arriver les équipes travaillent dessus et donc il ne faut pas tout de suite imaginer que ça ne se fera pas ce sont des parts techniques sur lesquelles nous continuons à travailler. Je vous ai parlé de l'espace, je pourrais vous parler des frappes dans la profondeur. Ce sont des sujets sur lesquels nous travaillons. Après, l'argent ne fait pas tout. Aujourd'hui, bien sûr que c'est indispensable. Mais regardez, aujourd'hui, malheureusement, l'Allemagne n'arrive pas à recruter le nombre de militaires dont elle a besoin. La France atteint ses objectifs. Si le budget est voté, je pourrais... recruter l'année prochaine des militaires supplémentaires parce que c'est dans le projet que nous avons mis en place d'ici 2030. C'est-à-dire là, au mois de janvier, parce que au mois de mai, c'est terminé, c'est ça ? Dès que le budget est voté, vous savez, c'est du temps long et donc vous pouvez lancer, mais pour lancer, encore faut-il qu'un budget soit voté. Alors justement,

comment faire fonctionner l'armée française s'il n'y a pas de budget ? Vous dites que ça vous met en danger, ça met en danger les commandes de matériel notamment

Catherine VautrinLien10:26 → 11:16

? Mais complètement. Alors déjà, on va se rappeler qu'en 10 ans, sur la présidence du président Macron, le budget des armées a été doublé. Nous sommes passés de 32 milliards. Là, le projet que je présente est un budget à 64 milliards 500 millions d'euros. C'est 6 milliards 500 millions d'euros de plus pour l'année 27. Ça a été voté par le Parlement au printemps dernier. Maintenant, pour qu'il devienne réalité, évidemment, c'est une déclinaison annuelle dans chaque projet de loi de finances. Ce qui veut donc dire que j'ai absolument besoin pour pouvoir faire les commandes pour l'année prochaine. Par exemple, de Rafale, par exemple, cette A400M, ce sont également des lance-missiles, ce sont différents équipements tout à fait importants, des munitions. 4 milliards d'euros de munitions sont prévus. Pour ce faire, il faut que le budget soit voté.

Donc sinon, pas de commandes, pas d'embauche, rien. La France se retrouverait déjà l

Catherine VautrinLien11:22 → 11:52

'équipement de nos armées. À côté de l'équipement de nos armées et les industries, nous sommes le deuxième pays exportateur en matière d'armement. 240 000 emplois sur le territoire français partout. Je crois pouvoir dire qu'il ne doit pas y avoir un département où il n'y a pas une activité militaire entre évidemment les bases, les régiments ou les industries de la défense. On a beaucoup d'entreprises qui sont ce qu'on appelle duales. Elles travaillent pour le civil et également pour les armées parce qu'elles sont sous-traitants d'un grand donneur d'ordre. Donc c'est très important.

Pour l'emploi. Qu'est-ce que vous dites Catherine Votrin aux gens qui vous entendent et qui comprennent la nécessité d'avoir une armée mais qui disent nous on n'arrive pas à boucler nos fins de mois. Le carburant a explosé à la pompe à cause de la guerre au Moyen-Orient et on nous demande encore de voter des budgets pour la défense.

Catherine VautrinLien12:05 → 13:22

Alors d'abord vous avez raison de dire que la cause de l'augmentation du carburant c'est effectivement la situation internationale et le sujet du détroit d'Hormuz. Je rappelle que pour la première fois la France, le Premier ministre, a décidé de débloquer des stocks stratégiques et que depuis cette semaine... Il y a une baisse de 20 centimes d'euros, ça reste cher, mais c'est quand même important de se le rappeler. Et parallèlement à ça, je veux surtout insister sur le fait que si vous prenez 1000 euros de dépenses publiques, le poids des armées dans cette dépense publique, c'est 43 euros. Donc vous voyez 43 euros sur 1000 euros de dépenses publiques. Je crois que la sécurité de notre pays mérite... C'est un enjeu majeur de la présidentielle. Vous entendez les propositions des candidats. Mais surtout, vous savez, il y a un point extrêmement important qu'il faut que chacun d'entre nous ait à l'esprit au moment où il arrive dans l'isoloir. C'est que la personne qu'il choisit, si elle est élue, c'est la personne qui, par son élection au suffrage universel, détient le pouvoir de la dissuasion de notre pays. Donc réfléchissons bien. Quand on met son bulletin dans l'urne, je mets le bulletin pour celui que je vois demain être le chef des armées, être celle ou celui qui détient la stratégie nucléaire française. En creux que vous voyez des gens qui ne seraient pas dignes de cette fonction-là.

que nous faisons le bon choix dans ce domaine. Bruno Retailleau vient de proposer, Catherine Vautrin, votre ancienne famille, les LR, une primaire les 31 janvier et 7 février. Il dit on n'y arrivera pas, on est complètement désunis, le déni n'est plus possible, il faut se mettre d'accord pour présenter un seul candidat pour éviter la tenaille RN-LFI. Vous dites Banco ? Moi je pense

Catherine VautrinLien13:41 → 14:10

que c'est absolument indispensable, si nous voulons être présents au deuxième tour, d'avoir un candidat unique, ce candidat unique, pour reprendre l'expression, étant un candidat unique, bloc central. C'est vraiment indispensable. Et donc, quelque part, je pense que celles et ceux qui ont fait acte de candidature aujourd'hui et qui sont sur cette partie de l'échiquier politique ont une grande responsabilité. Et c'est indispensable, effectivement, de prendre les voies et les moyens qui permettent d'arriver à un seul candidat.

Pour vous, il faut tout faire pour éviter un second tour RNLFI. Si tel est tel cas, qu'est-ce que vous diriez aux Français à ce moment-là ? Je pense que la

Catherine VautrinLien14:17 → 14:38

situation... n'est pas figé au moment où nous nous parlons. L'élection, c'est au soir du deuxième tour. Mais le premier tour sera particulièrement important parce qu'il faut passer cette étape du premier pour parler du second. C'est pour ça que la responsabilité... Moi, je fais le choix de la responsabilité. Le choix de la responsabilité, c'est d'éviter, effectivement, Le Pen-Mélenchon. C'est donc d'avoir une candidature unique. C'est indispensable. Et vous

saluez l'initiative de Mme Retailleau.

Catherine VautrinLien14:40 → 14:49

Je saluerai l'initiative de toutes celles et tous ceux qui se rangeront dans une logique d'un seul candidat. Et en ce qui me concerne, jusqu'au dernier moment, je suis dédiée. aux armées françaises. Donc

vous ne voulez pas prendre parti dans cette primaire éventuelle ? Pour l'instant...

Catherine VautrinLien14:56 → 15:06

J'ai une responsabilité immense qui est celle de la défense. Je suis consacrée à ma tâche. Ça ne m'empêche pas de regarder la nécessité d'un candidat. Avec des programmes. Vous regardez dans le

détail

Catherine VautrinLien15:06 → 15:06

le programme des

candidats. Qui dit quoi sur la défense ? Qui parle

Catherine VautrinLien15:10 → 15:23

de souveraineté ? Mais le sujet de la défense doit être un sujet. Et nous aurons l'occasion, bien évidemment, de permettre à chacun des candidats d'être dûment informés pour être en capacité de s'exprimer sur ce sujet. C'est absolument majeur. Ça

veut dire que vous allez rencontrer chaque candidat ? Ce n'est surtout

Catherine VautrinLien15:27 → 15:53

pas la ministre des Armées de faire pour toutes les raisons que vous imaginez. Mais c'est important qu'effectivement, il y ait une capacité à travailler cet enjeu qui est majeur pour la souveraineté de notre pays. Rien n'est plus important en mes yeux que la souveraineté de notre pays. Il y a aussi la liberté de la presse qui est un enjeu extrêmement important. Vous avez tout à fait raison et qui est constitutionnel et qui mérite tout. Le respect, parce que la force de la démocratie, c'est la liberté de la presse et c'est le respect que l'on doit à chacune et chacun des journalistes.

Hier, l'Assemblée, les députés de la Commission culturelle ont décidé de classer une pétition qui réclamait la suppression de CNews. Ils plaident en revanche pour un débat plus général sur la liberté des médias en France. Nous autres journalistes, nous envoyons désormais nos envoyés spéciaux sur les manifestations où ils sont plus en danger, ils sont plus équipés que sur des terrains de guerre. Qu'est-ce que ça vous dit à vous ? C

Catherine VautrinLien16:16 → 16:54

'est une vraie menace pour la démocratie et ça n'est donc pas acceptable. La ministre de la Culture, Catherine Pégard, elle-même ancienne journaliste, l'a redit hier à une réponse aux questions au gouvernement. C'est absolument indispensable. La démocratie, elle repose sur un certain nombre de bases. Parmi ces bases, il y a la liberté de la presse. C'est absolument majeur, de la même manière que le respect du personnel de l'éducation nationale. Je pense que toutes celles et ceux qui veulent emmener le pays vers la violence font fausse route. Le fondement de la Ve République, le fondement de la démocratie française, c'est la capacité à se retrouver autour des valeurs de la République.

Ce n'est pas la violence. Que vous disent vos homologues à l'étranger quand ils voient l'état de notre pays, les manifestations qui se succèdent, les policiers qui sont... Il ne vous a pas

Catherine VautrinLien17:10 → 18:06

échappé que malheureusement, et ça ne me réjouit pas, la France n'est pas le seul pays en Europe qui fait face à ce type de manifestation. C'est la raison pour laquelle il est extrêmement important que nous soyons en capacité de condamner ces violences. Et c'est pour cela de condamner au sens propre du terme, c'est-à-dire judiciaire du terme pour être très précise. Et je voudrais évidemment avoir un mot pour l'instant. des forces de police et de gendarmerie et pour mon collègue Laurent Nunez qui tous les week-ends sont évidemment extrêmement engagés. Alors pardonnez-moi, je vais faire un pont parce que je vois votre bleuet. Et le 11 novembre, je ne voudrais pas oublier nos blessés parce que le travail qui est fait en ce qui concerne les blessés est absolument remarquable. C'est la reconnaissance d'un pays quand quelqu'un s'est engagé au péril de sa vie pour le pays. Nous devons accompagner. Les accompagner, nous le faisons. grâce à l'action du bleuet. Donc surtout, toutes celles et ceux qui nous regardent aujourd'hui, n'hésitez pas à acheter un bleuet et à le porter fièrement en hommage à nos soldats. Ou à donner, effectivement. Ça sert

aux blessés,

Catherine VautrinLien18:07 → 18:44

à leur famille. Ça sert aux blessés et à leur famille. Et c'est une très belle famille que celles précisément des blessés, des associations que nous verrons tout à l'heure. Parce que le 11 novembre, c'est aussi leur journée pour les écouter, pour voir avec eux ce qu'ils font. Parce qu'il y a... énormément d'actions qui sont faites en accompagnement des familles. N'oublions pas qu'il y a les blessures. Il y a également tous les syndromes post-traumatiques. Nombreuses familles vivent dans ces situations avec beaucoup de courage en accompagnant celle ou celui qui est blessé. Et c'est important d'être à leur côté. Et je veux leur redire notre reconnaissance. Merci beaucoup. Et on est très fiers de

porter ce Bluet aujourd'hui. Merci à vous de le faire. Merci à tous ceux qui s'en occupent, évidemment, notamment à Franck Leboeuf. Exactement. Beaucoup engagés pour ce sujet. Merci Catherine Votra. Merci Laurence. Bonne journée à vous sur CNUS et sur Europe 1.