Querelle entre Gérald Darmanin et les magistrats ? / Orthographe : un ministère désobéit au ministre

Philippe

David, Cécile de Ménibus.

c'est le retour des vraies voix, en tout cas pour cette dernière semaine avec Philippe David. Ça va, mon cher Philippe David ? Ça

va très bien, ma chère Cécile. J'ai redécouvert un bonheur ce week-end.

Ah, très bien.

Faire le plein pour pas cher. Malheureusement, c'était pas en France.

Parce

que j'étais à faire une fête en Belgique. Non, non, c'est un peu loin, là. En Belgique, il y a la frontière avec la France et le Luxembourg, avec des amis qu'on embrasse. Vous savez combien vous payez le litre de gazole au Luxembourg ? Alors, tous les Belges et tous les Français y vont. 40-60. À 2 centimes près, c'est juste 1,62. 1,62. Il connaît les choses essentielles. Quand on voit les salaires au Luxembourg, on se dit que ça leur fait moins mal au pouvoir d'achat de faire le plein qu'à nous.

Philippe Bilger, on vous laisse l'antenne, on va faire le plein, nous.

Mais il est déjà fait chez notre ami Philippe David, le plein.

Le plein.

Il est plein. Il est

plein comme un oeuf.

Comment ? Évidemment qu'on a mangé des frites en Belgique, ça va de soi. Des frites,

des frites, des frites. Philippe Birger est avec nous. Bonsoir, monsieur le président.

Bonsoir, ma chère Cécile.

Bruno Pommard, ancien membre du Red. Comment ça va, mon cher ?

Bon, finale du top 14, je me suis régalé. Tant

mieux.

J 'étais

surpris que vous alliez parler des vrais voix exceptionnelles

le vendredi

soir.

On va passer à compter nos vies. On n'est

pas là pour ça. On avait une très belle équipe.

En tout cas, tout le monde a regardé le match parce qu'ils étaient très nombreux devant leur télé. Et Montpellier n'est pas passé loin. C'est sympa aussi quand il y a un peu de dispute. Un peu

de jeu quand même. C'était pas ici. Tout le monde pensait qu'il mettrait 50 à... À Montpellier, pas du tout, 28

-20. On prend la première mi-temps, ils ont été trop respectueux, Toulouse.

Et la deuxième mi-temps

? Allez, on fera une analyse demain, si ça vous permettait. Pierre-Yves Martin est

avec

nous, entrepreneurs et consultants. Bonsoir, Pierre-Yves. Bonsoir, je n'ai rien dit, Bruno. Dis donc, vous mettez des chemises sur mesure, il paraît. Oui, parce

que je suis gros. Vous aussi

vous inquiétez pas, l'été va vous aider. Allez, le grand débat du jour. Dans quelques instants, le torchon brûle. Gérald Darmanin et les magistrats, leur principal syndicat, affirment que le garde des Sceaux a perdu leur confiance après le meurtre de la petite Liana. Il lui reproche de les avoir, je cite, jetés en pâture à la colère du pays pour éviter qu'on questionne sa propre responsabilité. Et le syndicat prévient que celle du ministre est toute entière.

Et on vous pose cette question. Est-ce que Gérald Darmanin a raison de tenir tête aux avocats et aux magistrats ? Eh bien, vous dites-vous, à 76%, vous voulez réagir, le 0826 300 300, moi je dis, Et tout à fait, Gérald Darmanin a raison, ce corporatisme, toujours et en toutes circonstances, est insupportable. Il

fait bien de tenir tête.

Malgré Philippe David, il fait très bien de tenir tête.

Oui, mais il doit aussi assumer ses responsabilités. J'ai l'impression qu'il y a un tour de passe-passe qui me dérange un peu.

Il y a un côté Macroniste. Monsieur Pomar. Non, je suis tout à fait d'accord avec Gérald Darmanin. Il faut cropper fort.

Et puis, la question du soir, au figuré bien entendu. La question du soir, aujourd'hui, voilà une consigne ministérielle qui passe mal sur le terrain. Edouard Jeffrey avait demandé que l'orthographe et la qualité du français comptent dans les notes du bac. Mais lors des réunions de correcteurs, certains inspecteurs disent l'inverse. Tant que la copie reste compréhensible, on ne pénalise pas les fautes. Autrement dit, la consigne du ministre a déjà du plan dans l'aile.

Et on vous pose cette question, les ministres ont-ils encore du pouvoir sur leur administration ? Dites-nous à 91%. Vous voulez réagir ? Le 0 826 300 300. Alors là, moi, je vais être très... En même temps, ça dépend des ministères. Les armées et l'intérieur, oui, c'est le ministre, le patron. La justice et l'éducation, absolument pas. Je pense que ça dépend du ministre, en fait.

Et

pas du

ministère. Et ça dépend de l'institution qu'il

dirige. C'est pas du tout la même d'avoir des policiers et des gendarmes. Ministres, un jour,

fonctionnaires, toujours. Je vous expliquerai pourquoi. Ah d'accord, très bien.

Flavio, à 17h50, vous avez un colis et visiblement, ce n'est pas vraiment un colis.

Oui, bonjour. Je vous appelle concernant le SMS que j'ai reçu par rapport aux colis qui ne rentrent pas dans ma boîte aux lettres. Oui, bonjour.

Tout d'abord, je tiens à vous informer que l'appel est enregistrée pour une question du commissaire. Je viens de localiser le colis. Sachez que pour la réexpédition du colis, il est nécessaire de disposer d'une méthode de paiement. afin de continuer votre identité.

Oui, bien sûr, il faut payer pour être sûr de son identité. C'est malin, c'est vrai qu'on n'y avait pas pensé. Allez, vous restez avec nous, Eric de Les Zinites, avec nous, 0826 300 300. Bonsoir, Eric.

Bonsoir, messieurs, dames. Bonsoir, monsieur Bilguerre, que j'adore. Bonsoir, monsieur. L'émission

commence bien.

Espérons qu'il vous le rendra bien. Est-ce que Gérald Darmanin...

J'adore aussi les animateurs. Merci. J'avais envoyé un petit mot il y a quelques mois à monsieur Bilguerre par téléphone et puis voilà.

Merci parce qu'on était à deux doigts de vous raccrocher au nez, Eric. Je vous dis tout de

suite.

C'est

Est-ce que Gérald Dermanin a raison de tenir tête aux avocats et aux magistrats ? Vous me dites oui, vous me dites non

Oui, à 100%.

Allez, on en parle dans un instant. Soyez les bienvenus. Si comme Eric voulait débattre, vous êtes les bienvenus jusqu'à 19h. Aude est avec nous. A tout de suite. c'est avec nos vraies voix du jour que nous démarrons cette semaine lundi. Philippe Bilger autour de cette table, Bruno Pommard, ancien membre du RAID, et Pierre-Yves Martin, entrepreneur et consultant. Et avec Philippe David, on est très heureux de vous accueillir avec Aude au 0826 300 300. Et c'est l'occasion de vous remercier, bien entendu, pour votre fidélité. Parlons vrai, et bien on va en parler tout de suite de ce parlons vrai avec Éric de Lézigny. En attendant, c'est le grand débat du jour.

Gérald DarmaninLien6:06 → 6:34

y a 15 jours, je suis venu ici vous dire que je commandais un rapport d'inspection avec Laurent Nunez, qu'on le rendrait public et que j'en tirerais les conséquences. Alors, comme l'a fait le ministre de l'Intérieur pour les gendarmes, oui, j'engage ce soir une procédure disciplinaire, une enquête administrative qui me sera rendue avant la fin de l'été pour engager. Des sanctions qui seront à la hauteur des défaillances graves constatées pour le substitut du Parquet d'Auches, qui en effet, d'après ce rapport, a démontré des défaillances extrêmement importantes.

Christophe Soulard, premier président de la Cour de cassation, et Rémi Eitz, procureur général de la plus haute juridiction. Leur parole est rare, d'autant plus lorsqu'ils parlent d'une même voix. Ils mettent en garde contre, je cite, « la mécanique du bouc émissaire ». Gérald Darmanin n'est pas cité nommément, mais on comprend bien qu'il est visé pour sa lecture de la résolution. de la chaîne pénale dans l'affaire Liana. Il conteste les conclusions de ce rapport d'inspection allant jusqu'à envisager des solutions radicales comme perturber le calendrier des audiences quitte à faire valoir leur droit de retrait.

Avec cette question, est-ce que Gérald Darmanin a raison de tenir tête aux avocats et aux magistrats Philippe

? Eh bien ça monte encore un peu. Vous dites désormais oui à 77%. Vous voulez réagir le 0826 300 300.

Et Quentin, je crois qu'il y a déjà beaucoup de messages.

Eh oui, déjà beaucoup de réactions. Michael par exemple nous dit, il n'a guère le choix s'il veut éviter un lynchage général. Et Ténac par exemple qui nous dit, la magistrature est un état dans l'état.

Merci beaucoup et continuez à nous donner les informations de Moursier, en tout cas vos messages sur notre chaîne YouTube. Eric Delezigny est avec nous. Eric, vous dites que oui, vous pensez que Gérald Darmanin a raison de tenir tête aux avocats et aux magistrats ?

oui, tout à fait. Oui, je trouve qu'il essaie de faire son boulot au maximum. Et la magistrature, bon, je ne suis pas un grand spécialiste, mais moi, à mon rôle de papa et tout ce qui se passe, à un moment donné, il va falloir que les magistrats, ils redescendent de leur pédestale. Ils sont trop perchés. Leurs corporations, ils sont perchés. Ils vont trop loin. Et M. Darmalin doit taper du poing sur la table. Alors c'est sûr qu'avant, il était de l'autre côté. Il était à la justice ? Non, pas à la justice. Enfin, je ne sais plus. À l'intérieur. Voilà, à l'intérieur. Voilà, merci. Et donc, ce n'était pas évident. Mais là, je pense qu'il faut qu'il tape du poing sur la base. Parce que l'autre d'avant de Moretti, là, il a fait quoi, lui ? Il a fait qu'on aggraver les choses. Moi, ça me met en colère, toutes ces choses-là. Les gens, la magistrature, il y a des gens qui se mentent très bien. Mais à un moment donné, il faut qu'ils se retaisissent et qu'ils reprennent les dossiers. Claire, on touche une femme, on touche un enfant, c'est direct en prison. Il ne faut plus discuter. Il faut arrêter de l'égiverter. Ça va péter dans tous les coins. partout où on voit tout ce qui se passe, cette violence, ça devient impossible à vivre. Voilà, moi c'est mon ressenti, à moi.

On verra si le procureur général, monsieur Bilger, est d'accord avec vous.

Totalement, ma chère Fécile, et je ne lui rends pas le séné après la rue Barba. Non seulement votre question à Sud Radio aurait pu viser les magistrats et les avocats, mais même les députés, en réalité, qui en majorité sont contre lui, parce qu'ils veulent... Alors, mais bien sûr qu'il a totalement raison, Gérald Darmanin, on a pour une fois un grand gardesseau. Il a... Peut-être commis la maladresse avant même l'enquête de dire qu'il y avait eu probablement des fautes de la part de certains magistrats. Ensuite, il leur a rendu hommage. Il fait tout ce qu'il peut pour redorer le blason de cette profession qui est gangrenée et dévoyée par certains. Et lorsque je vois la manière dont les magistrats refusent la responsabilité, naturelle, qui doit leur advenir. Si des fautes sont démontrées, eh bien, je trouve ça scandaleux. Le gouffre entre l'opinion et eux-mêmes s

'aggrave au lieu d'être comblé. Alors, moi, je crois deux choses. Déjà, je pense que, je suis d'accord avec Philippe Bilger, Gérald Darmanin est un bon garde des Sceaux. Bon, vous me direz, quand vous passez après Éric Dupond-Moretti ou Nicole Belloubet, c'est pas difficile d'être bon, mais lui, il est vraiment bon. Alors, je le dis franchement, vous voyez. Ça c'est le premier point. Mais ce que je trouve incroyable, c'est de voir, outre le corporatisme des magistrats, qui osent se mettre devant les palais de justice avec des pancartes, nous sommes tous substituts à hoches. Comme si le fait d'avoir fait une erreur dramatique était un titre de gloire. Mais Philippe Bigère me reproche en souvent de ne pas être toujours dans la mesure. Ce que j'ai aimé, c'est les avocats, dont la porte-parole de la conférence des barreaux, je crois que ça s'appelle comme ça, le syndicat des avocats, dit que dans le projet de loi d'Armanin, il y a tout à jeter. Il n'y a même pas tout à jeter. Mais comment est-ce qu'on peut dire comme ça, d'un projet de loi, qu'on aime ou qu'on n'aime pas, mais dans lequel il doit y avoir au moins quelques bons aspects. Et le pauvre Darmanin, oui je dis le pauvre, il est entre le marteau et l'enclume, et il tient le cap. C'est pour ça qu'il mérite qu'on lui rende hommage à nouveau.

Alors ne bougez pas les amis. Brigitte, êtes avec nous au 0826 300 300 de Vincennes. Bonsoir Brigitte. Bonsoir. Bonsoir à tous. Bienvenue. Vous, votre position vis-à-vis de Gérald Darmanin, est-ce qu'il a raison ou pas

moi je pense qu'il a entièrement raison et j'espère qu'il va gagner cette bataille. J'ai toujours considéré que les procureurs devaient être sous la hiérarchie du garde des Sceaux. Et je trouve que les magistrats, même en préservant leur indépendance, doivent pouvoir répondre quand ils commettent des erreurs. Malgré l'indépendance, malgré la difficulté de juger. Il ne faut pas oublier que ce n'est pas un métier facile. Mais là, si vous voulez, on arrive à un point où la justice, c'est vraiment la loterie. Moi, je le dis à mes clients, c'est triste, mais le dis à tout le monde... Je dis à tout le monde maintenant, surtout évitez la justice tant que vous pouvez. C'est la loterie. C'est la loterie. Autant il y a quelques années, on pouvait encore... Quand il y avait un niveau qui était quand même... On va dire des gens très capés, on pouvait encore prévoir à peu près les issues des procès. Aujourd'hui, vous ne pouvez plus. Et l'ennemi de la justice aujourd'hui, c'est le corporatisme et la gauche. En fait, c'est comme la politique, il y a une

dégradation, finalement. Restez avec nous, Brigitte, on va vous faire réagir tout de suite.

La magistrature s'est politisée. De la période de Philippe Bilger, je suppose que ce n'était pas ça. On avait affaire à de vrais professionnels. Ceux-là, ils ont fait l'école, mais en plus, ils sont endoctrinés, politisés. Pour une partie. Faisons jamais des généralités. Il faut être mesurés. Merci, Philippe Bilger. Pour une partie,

Bruno, mais néanmoins... Moi, je crois rêver quand j'entends que le garde des Sceaux a un bilan extraordinairement positif et que c'est un grand garde des Sceaux. Je ne vois pas, notamment parce que... Il est en charge de superviser l'ensemble des juridictions, donc ce n'est pas maintenant qu'il fallait se réveiller, c'était un petit peu avant. Et ça me fait un peu penser à ce monsieur Darmanin lorsqu'il était à l'intérieur, où il a lancé une grande communication contre les dealers, comme quoi les dealers n'avaient plus pouvoir dormir, etc. Il ne s'est rien passé. Et là, je trouve ça malhonnête. Non, non, mais je ne sais pas ce qu'il s'égare. Non, non, je ne m'égare pas du tout.

Si tu as suivi le parcours de Darmanin, très nécessairement, la Lopmi ? Loi d'orientation et programmation du ministère intérieur, celui qui l'a mise à place, c'est les moyens de mettre au policier. En fait,

je parle juste de cette affaire. Tu parles du ministère

intérieur jusqu'à maintenant. Il ne faut pas dire que Darmanin n'a rien fait.

Sur le ministère de l'intérieur, sur la lutte contre les cartels de la drogue, il ne l'a pas fait non plus. Voilà, mais c'est extrêmement compliqué. Mais si c'est compliqué, tu ne fais pas une communication en disant « ne bougez pas, j'arrive ». En fait, c'est juste ça. Comme à la justice, c'est extrêmement sensible. Donc, on ne peut pas faire de communication à l'encore. La justice, mon cher ami, la justice, il a fait des

prisons de haute sécurité. Il n'y a personne qui l'a fait. Ceux d'avant ne l'ont jamais fait. Il a entamé les choses. Mais oui, mais il a fait des choses. Tu ne peux pas dire qu'il n'a rien fait. Excuse-moi. Je n'ai pas dit qu'il n'avait rien fait.

Je me suis étonné publiquement devant vous. que vous disiez que ça soit un grand garde des Sceaux. C'est un grand garde des Sceaux. On va

poser la question, si vous permettez, à Brigitte. Quel en pensez-vous du bilan de Gérald Darmanin, tant à Beauvau que finalement en tant que garde des Sceaux

là, très sincèrement, je ne me prononcerai pas là-dessus, parce que je pense qu'il a été entravé par Emmanuel Macron, et je n'ai pas le sentiment qu'il ait fait beaucoup de choses. Après, il a obtenu un budget supplémentaire pour la justice et pour les policiers aussi. Ça, c'est déjà bien, puisqu'il ne faut pas se voiler la face. Il y a quand même des problèmes de matériel budgétaire au niveau de la justice. Après, c'est peut-être aussi un problème organisationnel, comme un peu partout. Là, je ne me prononcerai pas là-dessus parce qu'en réalité, je n'en sais rien. Moi, je parle quand je connais et là, je ne sais pas si... En fait, ça n'a pas été très visible non plus ce qu'il a fait. Par contre, qu'il essaye de redorer un peu le blason quand il s'était avec les policiers ou là, comme il essaye de le faire avec la justice, je trouve ça bien parce qu'au moins, il essaye de faire des choses. Après, est-ce que ça fonctionne ou pas ? En tout cas, sur le terrain, ça ne se voit pas. La justice, c'est toujours aussi long. Comme je vous ai dit, les jugements, c'est toujours la loterie, on ne sait jamais trop à quoi s'attendre. Je ne sais pas si vous vous rendez compte, on a eu un juge qui s'appelait Tony Scurtis, qu'ils ont quand même réussi à suspendre, parce que soi-disant, il était trop répressif. Alors qu'en fait, il faisait juste qu'appliquer le code pénal. On en est là quand même. En fait, quand vous essayez de faire votre travail correctement... Vous avez des corporations comme ça qui vous flinguent la carrière. Bougez pas Brigitte, parce que je

vois que Philippe... Oui, je veux garder au vrai voie un caractère de courtoisie tranquille. Je vois... Je n'irai pas chercher auprès d'une avocate, même estimable, un point de vue sur Gérald Darmanin, comme Gardesso et comme ministre de l'Intérieur, parce que les avocats, de toute manière, sont en général contre les projets... c'est par les gardes des sceaux, tout simplement parce qu'ils... ça crée des problèmes pour leur profession d'avocat. Et quand vous parlez de cet homme auquel on reprochait d'être trop sévère, c'est une exception dans le monde judiciaire, objectivement. Oui, mais

si ça

existe, c'est évident. Oui, et là, je

n'ai pas vu de magistrats manifester en marquant nous sommes tous des justices. J'aimerais

juste qu'on m'éclaire sur le sujet de cette politisation. Quelle est l'origine de cette politisation qui est arrivée au sein de la justice ? Je crois que tout le monde aurait à bien savoir. Depuis 20 ans. Moi j'ai une petite idée. Mais moi je vais vous le dire. Elle existe depuis longtemps. Elle existe depuis très longtemps. Mais je n'ai pas dit qu'elle n'existait pas. Il y a visiblement quand même une accélération. Ça s'est accéléré depuis quelques années. Il y a quelque chose. Et je voudrais savoir à quoi c'est dû. C'est tout. Je peux intervenir sans être dans l'opposition. Le fait qu'il y ait une partie

de la

magistrature qui est à gauche. Comme l'a dit Brigitte, ça date de 68, la harangue de Baudot, à l'origine de la fondation de la magistrature. Choisissez de condamner le patron contre le salarié, le mari contre la femme, le voleur contre la victime, etc. C'est une harangue qui dit tout, qui est une inversion totale des valeurs. Oui, mais alors ça, il y a des choses qui datent, qui ont encore marqué les esprits.

La faute revient aussi aux politiques qui se sont laissées submergées par ces magistrats, par cette élite. Et d'ailleurs, il n'y a pas que là-dedans, les magistrats qui font partie de l'élite de la France, c'est des gens super intelligents.

Darmanin essaye de faire des choses visiblement, et il est stoppé dans sa... Ben

oui, parce que c'est une véritable caste.

Mais si, mon cher... Mais non, c'est le contraire. Une approche superficielle, la vôtre, par exemple, peut laisser croire... Non, mais je le dis très gentiment, peut laisser croire que les magistrats ont du pouvoir. Ils ont un mélange de pouvoir. Et en même temps, ils sont méprisés par la population et par les politiques. Pourquoi ? Excusez

-moi, mais le mur des cons n'insiste pas à respecter les gens qu'ils font. Vous en savez quelque chose, vous étiez dessus.

Mais j'en suis très fier. Mais c'est pour nuancer la pensée de Bruno. Le regard sur les magistrats est très contrasté. Mais pas

sur tout le magistrat, comme une

fois, mon cher Philippe. Je ne fais

pas une généralité. Sur l'institution. Ah ! Peut

-être que certaines victimes ne comprennent pas que leur bourreau soit toujours dehors. C'est peut-être aussi... Ma

chère Cécile... Je veux dire, on ne peut pas émettre un avis sur la justice seulement à partir d'une problématique personnelle. Je comprends que les plaignants soient malheureux quand ils estiment que leurs agresseurs... Mais je

comprends, mais c'est la police aussi de poser leur la question, aussi de dire que nous on arrête des gens qui finalement sont toujours dehors.

C'est une vision particulière alors que parfois il faut avoir une appréhension globale. Moi, mon cher Philippe, pour dire une chose, pour comparer avec la police,

c'est que les flics sont sanctionnés comme des malades, même le flic de base dont j'ai fait partie pendant des années, et que ces gens-là sont une espèce de caste qui se protège et on le voit encore une fois aujourd'hui. Mais ça n'est pas vrai, Bruno.

Ce sera le mot de la fin. Eric, merci beaucoup Brigitte, merci beaucoup en tout cas d'avoir participé à ce débat. Vous restez avec nous dans un instant. Pierre-Yves Martin, la SNCF ne semble pas comprendre ce que vivent ses clients et Bruno Pommard, les assistants parlementaires devraient avoir un casier judiciaire vierge. On en parle dans un instant, merci à vous et continuez de nous appeler au 0826 300 300 avec Aude jusqu'à 19h. Mais pas que, puisque nous sommes très bien entourés aujourd'hui avec Pierre-Yves Martin. Ça va Pierre-Yves ? Très bien. Bon, tant mieux. Bruno Pommard est avec nous, Philippe Bilger. Et ce numéro de téléphone que vous connaissez déjà par cœur. D'ailleurs, je vais vous appeler un jour au hasard en disant c'est quoi le numéro de téléphone de Sud Radio ? Eh bien, je vous le répète. 0826 300 300. Et c'est Aude qui est au bout du fil. Et tout de suite, ce sont les seuls qu'entre tous avec Philippe David.

Les vraies voix Sud Radio. Seuls.

Contre tous. Et Philippe, David, il n'y a pas l'air qu'il vous convainque.

Ah

non, je n'ai pas de seul contre tous.

Non, je sais, mais il y a peur qu'ils voulaient. Ah oui, qu'ils voulaient. Pierre-Yves Martin, la SNCF ne semble pas comprendre ce que vivent ses clients.

Oui, c'est ce que je me disais. En fait, j'ai la chance, ou la malchance, non, j'ai la chance de pouvoir circuler en France depuis une vingtaine d'années, de prendre le TGV quasi quotidiennement. Et ce que j'observe au quotidien m'a particulièrement étonné la semaine dernière.

Parce

que la semaine dernière, nous étions en pleine canicule, et nous étions... bloqués, là en l'occurrence c'était Garmont-Parnasse, mais cette situation s'est déclinée un peu partout en France, avec des informations et un sens de la communication absolument étonnant. On est donc en fin de journée et l'ensemble de la gare était rempli de personnes, de clients, ça s'appelle des clients, qui attendaient leur train et qui étaient retardés. Et vous savez ce système de communication qui consiste à dire il y a 10 minutes de retard et puis quand les 10 minutes sont passées, finalement il y a 20 minutes de retard et puis on attend que les 20 minutes passent pour dire il y a 40 minutes et puis après il y a 1h30 etc. Et j'observais le regard, l'expression de visage de l'ensemble des clients. Des gens dans des situations professionnelles, familiales, personnelles, etc. Et je sentais une fatigue aiguisée. Et je ne voyais personne de la SNCF. Il y a quelques années, je me souviens, du temps de Guillaume Pépi, il avait mis en place des petites équipes. de personnel SNCF qui circulait dans les gares pour rassurer, pour donner de l'information, etc. Là, rien du tout. Avec des blousons rouges. Exactement. Et en fait, ça m'a vraiment agacé parce que la communication n'est toujours pas un sujet qui est maîtrisé. Qu'il y ait des problèmes mécaniques par temps de canicule, je le comprends. Qu'il y ait des sujets d'organisation, il y en a toujours eu. Bref. Mais sur la communication, je ne vois pas pourquoi dans cette organisation, personne ne soit capable de dire voilà. Il y a tel sujet, il y a tel problème, il y aura tel retard, et on vous prévient, en anticiper et ne pas attendre, parce que ça impose au client final... Un ressenti d'irrespect. Et dans le train, dans les TGV, quand vous êtes dans les bars TGV, vous avez un petit panneau sur le respect. Sur le respect que chaque client doit avoir vis-à-vis du personnel, qui est complètement légitime, en rappelant les références de loi et de texte. Mais en fait, dans le sens inverse, je me suis dit, mais pourquoi il y a ce manque de respect visible, en tout cas ressenti par les clients, qui sont fatigués de voir cette organisation ? sans communication, avec des informations qui sont A, par SMS, B, par mail, et C, sur l'application Connect. Donc je crois qu'il y a un vrai sujet. Je commence vraiment à être agacé parce qu'on nous a souvent parlé de problèmes de synchronisation des systèmes d'information, de culture de communication pas assez développée, etc. Ça fait 20 ans qu'on nous dit ça. Je pense que maintenant, il faudrait faire avancer les choses. Le problème

de votre seul contre-tousse, mon cher Pierre-Yves, c'est que... C'est que vous êtes tous d'accord avec moi. Non, non, c'est que votre expérience est singulière. Moi, je n'ai pas du tout la même. Je veux dire... Simplement, je prends le train tous les jours, en fait, c'est ça. Oui, mais je n'en doute pas que la SNCF... Elle fait des problèmes de communication et ne soit pas toujours parfaitement efficace dans les nouvelles qu'elle doit donner, c'est sûr. Mais je pense qu'il y a eu de grands progrès sur le plan de l'information du client. Et ce n'est pas la même expérience

que... Moi, je pense que Pierre-Yves est un peu chafoué aujourd'hui. On l'a vu déjà tout à l'heure. Chafoué. Chafoué. C'est ça ? Par exemple. Moi, je trouve que c'est un petit peu dur à l'égard de la SNCF, d'autant que tu le prends, comme le disait Philippe Bigère, tous les jours. Oui. je le prends assez souvent. Je trouve que les services s'est vachement amélioré, les SNCF. Lorsqu'on voit ce qui s'est passé, ce que tu as expliqué la semaine dernière, c'est ça ? Mercredi soir, gare Montparnasse. Tu as vu les chaleurs ? Tu as vu tout ce qui se passe ? J'entends bien.

Que personne dans cette organisation se dise qu'on va juste donner une communication en temps réel, et pas attendre. Il y a un côté, je ne maîtrise pas le sujet, et je n'ai pas envie de prendre en compte les sujets. Je pense

que tu es un peu dur. Dans les vraies voix, on parlait la France, il y a quelques jours, on a eu beaucoup d'appels. pour parler des problèmes des usagers avec la SNCF. Mais le problème de la SNCF, c'est qu'elle a un monopole sur 90% des lignes. Donc que les clients soient bien traités ou mal traités, ils s'en foutent, de toute façon, vous n'avez pas le choix. Vous ne pouvez pas prendre une autre compagnie. Sur un Paris-Toulouse, vous ne l'avez pas. Sur un Paris-Rennes, vous ne l'avez pas. Sur un Paris-Strasbourg, vous ne l'avez pas. Il n'y a qu'une seule ligne. Pour le moment, c'est Paris-Marseille via Lyon ou Avignon ou Aix-en-Provence. Donc, c'est une ligne en France. D'accord ? Il y a peut-être une ou deux autres, mais peu importe. Et le souci, c'est que quand on n'a pas de concurrence, en général, on a un sens du client qui est beaucoup moins important. Parce que de toute façon, le client... Alors, attendez, excusez-moi. Excusez-moi, je l'ai pris beaucoup quand mes parents n'avaient pas de voiture. Je peux en placer une. On avait encore des wagons restaurant où on mangeait comme au restaurant, c'était bon, on était assis, on était servis, il y avait un confort, il y avait une sécurité. Avant la guerre, oui.

Arrêtez de délirer. On délire pas. Il y a eu une période où... Mais vous plaisantez, vous faites un Paris.

Tu te rends pas compte de ces personnes qui sont au quotidien prises en tenaille par Paris. C'est horrible, évidemment. Parce qu'il y a une mauvaise communication. Ça coûte

quoi de communiquer ? Ça coûte rien. C'est juste respecter

le client. Un Paris

de Toulouse par Limoges, vous n'avez pas le Wi-Fi et ça fait 6-7 heures de voyage et vous n'avez même pas la 5G. Vous ne pouvez pas travailler.

Mais le

paradoxe

de ce qu'on dit, c'est que vous dites que la communication est très faible. En réalité, on peut reprocher à la SNCF parfois de trop communiquer. Le nombre de messages qu'on a dans les trains lorsqu'il y a un petit pépin, on n'en sort pas.

Il faut trouver un juste milieu entre tous. En attendant, Bruno Pommard, vous dites que les assistants parlementaires devraient avoir un casier judiciaire vierge. Vous revenez sur l'assistant parlementaire de Boyard ?

puisque son nom est sorti, c'est un scandale encore une fois. Alors qu'on l'explique,

il a été retrouvé dans sa voiture ? Oui, il a été

appelé dans le 19ème par les patrouilles de police, et évidemment il avait dans sa malle des contrefaçons de Polo, de Mélenchon, de l'équipe de France, de football. C'est encore une fois un scandale, on n'en est pas un prêt, vous allez me dire, avec la France insoumise, mais là, encore une fois, attaché par l'inventaire de M. Boyard, ex-dealer devenu député grâce aux médias, et là, maintenant, on a cette affaire. Non, grâce aux

électeurs. Pardon ? Non, grâce aux électeurs. aux électeurs. Il a été élu par des gens.

Tu sais quoi ? S'il n'avait pas existé chez Anoula, il ne serait pas devenu député. C'est vrai aussi, mais le dernier décisionnaire, c'était le électeur. J'étais avec lui sur le plateau à ce moment-là. Et je ne suis pas devenu député pour autant. Donc c'est qu'il a du talent, sûrement, ce garçon. Non, c'est insupportable. On a vu avec l'affaire de Raphaël Arnaud, pareil. Bon, ils sont en préventive. On se demande si l'Assemblée nationale est en train de dériver totalement sur l'éthique que doit avoir cet institutions, quoi. Je veux dire, que fait la présidente de l'Assemblée nationale par rapport à ces individus ? Est-ce qu'il ne faudrait pas en venir à contrôler, comme on fait pour les policiers ? Avant de rentrer dans la police, on doit avoir un candidat judiciaire vierge, et dans d'autres métiers. Et pourquoi les assistants parlementaires qui représentent des électeurs, quelque part, puisqu'ils sont... Enfin, pas directement, mais... à travers le député, pourquoi ces gens-là ne sont pas contrôlés ? Ça devient insupportable. Les gens, je pense que les gens doivent devenir totalement fous quand on voit encore ce qui s'est passé hier. Donc c'est vrai que... Quasi

-judiciaire vierge, selon vous ? Oui. Philippe

? Alors, moi je suis pour le quasi-judiciaire vierge pour les élus. Le seul problème, c'est que les élus, ils sont tout le temps opposés. Pour nombre d'entre eux. Il y a

peut-être une raison.

Cécile, merci d'avoir lu ma pensée avec autant de perspicacité. C'est

comme les tests antidrogues dans certains ministères. Il y en a beaucoup qui s'y opposent.

C'est bizarre. Il y a une question que je me pose. On ne va quand même pas demander à l'assistant parlementaire d'avoir un casier vierge si le député ou le sénateur n'est pas obligé d'en avoir un. C'est le premier point. Dans ce cas-là, on le fait pour tout le monde. Mais deuxièmement, l'assistant parlementaire qui a été arrêté avec des maillots de contrefaçon. Alors moi, je savais qu'on pouvait faire des maillots de contrefaçon de l'équipe de France du Brésil, mais je ne savais pas qu'on pouvait faire des contrefaçons des maillots Mélenchon. Là déjà, j'ai appris une chose. Mais a priori, il a un casier vierge. Il n'est pas encore jugé. Donc il n'y a pas de raison qu'il ne soit pas en fonction. Alors en revanche, c'est vrai que... Ce serait bien parfois de contrôler les actions de certains assistants parlementaires. Je pense à ceux qui ont tué, celui qui a tué Quentin Durand qui a coup de pied dans la tête. Je vous

étonne mon cher Bruno, je suis absolument d'accord avec vous. Le principe doit être un casier judiciaire. On ne devrait même pas en discuter, c'est une évidence. Et ça montre d'ailleurs à quel point la morale publique est en train de se dégrader. Pour qu'on soit obligé en permanence de réclamer... qui devrait être la réalité pour tout le monde.

Pierre-Yves Martin ? Il

paraît

que je

suis chapeau

aujourd'hui. Il est encore dans le train, je crois.

C'est trop compliqué cet exercice de 5 contre tous sur ce sujet-là. A même

temps, ce garçon, comme tu le dis... Il n'est pas pour l'année, donc il n'y a pas de réseau qu'il ne soit pas insistant par le montère. Même sur le principe, quand on a vu ce qui s'est passé, ils étaient connus. Est-ce qu'il sera ? Est-ce qu'il sera

viré, en fait, c'est la question ?

Il faut espérer que le député va prendre les mesures. Excusez-moi,

qu'est-ce qu'il y a de plus grave ? Un député qui achète du chemsex avec son argent parlementaire à un mineur ? Ou avoir des maillots de foot ? La drogue, c'est quand même plus grave. Les deux sont graves, on est bien d'accord. Regarde bien que ce député est toujours en place, d'accord ? Et il a même été soutenu par les membres du Nouveau Front Populaire, qui disaient, le pauvre, il est sous dépendance. Désolé, mais... Excusez-moi, mais on n'est pas obligé de prendre de la drogue pour tomber sous dépendance. À ce que je sache, les gens qui ont drogue de force... Donc, ce député étant toujours en place, je ne vois pas pourquoi cet assistant parlementaire parlerait. Vous voyez ?

Il y a

un

règlement à l'Assemblée Nationale. La présidente de l'Assemblée Nationale peut l'interdire, comme elle l'a fait d'ailleurs avec les assistants de Raphaël Arnaud, tout simplement, comme on l'a fait avec Athénès et avec d'autres. Je veux dire, à un moment donné, stop ! Et où va cette société ? Mais où va... Après, on se tourne qu'il y ait des jeunes qui tuent dans la rue n'importe qui. Pourquoi il y en a qui... Fout le bordel au canal Saint-Martin qui arrose tout le monde. La société part en délitement.

En délitement. Bravo. Je suis

à colère parce que moi, je me casse les fesses. Je me casse les fesses. Pour ne pas dire autre chose. Pour l'amener à faire du travail d'éducation pour les gamins. Et quand je vois ça, ça me fout hors de moi. C'est vrai que l

'exemple se passe. Il n'y a pas besoin

d'être condamné pour souhaiter un cavier vierge. De toute manière... il doit l'avoir,

alors ensuite, on verra.

Non, Pierre Yves

? Je suis d'accord, je suis d'accord.

Il a monté comme une pendule. Je

ne dis plus rien, je ne dis plus rien. Il vous

reste une

minute, allez-y Pierre Yves. Je

suis d'accord, c'est un sujet qui... En fait, la question, c'est comment ça se fait, puisqu'on est dans une phase électorale, préélectorale, comment ça se fait que ça ne soit pas l'opinion publique qui exige... que les députés, les différents élus, les personnes qui se présentent aux élections, présentent une virginité en matière judiciaire. Et quelque part, ça veut dire que nous, citoyens, on a lâché le truc. Non mais, vous savez, moi je me méfie. Je pense

que certains n'ont pas très envie de se faire traiter de facho, parce que dès que vous faites une proposition...

Ce n'est pas du tout vous qui êtes ciblé, mon cher Bruno, vous êtes quelqu'un d'honnête que j'apprécie totalement. Mais moi je me méfie souvent des... donneur de leçons de morale, parce que je me rappelle le politologue qui donnait le plus de leçons de morale sur tous les plateaux de télé et dans tous les studios de radio, il s'appelait Olivier Duhamel. Je l'ai interviewé, mais il vous faisait la leçon de morale, mais limite, vous êtes limite quelqu'un d'inhumain si vous n'êtes pas d'accord avec lui sur ses conceptions inhumanistes de gauche. Quand on voit comment il se comportait avec son beau-fils, permettez-moi de vous dire que les leçons de morale, il aurait eu mieux fait de se les garder.

Merci beaucoup, messieurs. Vous restez avec nous dans un instant, on reviendra sur la justice de nouveau qui a tranché. Le chantier de l'autoroute A69 qui doit relier Toulouse à Castres va donc se poursuivre. Gilles Garrick sera avec nous, membre du collectif La Voix est Libre. Il sera avec nous dans quelques instants, soyez les bienvenus. on est très heureux de vous accueillir aujourd'hui avec ce numéro 0826 300 300. Vous pouvez bien entendu réagir sur tous les sujets avec Philippe David. Ça va Philippe David ? Ça va très

bien et vous

? Très bien, très bien. Et tout de suite les amis, c'est l'info en plus. la justice française a tranché le chantier de l'autoroute A69 qui doit relier Toulouse à Castres, va donc se poursuivre. Gilles Garrick est avec nous, membre du collectif La Voix est Libre. Bonsoir Gilles Garrick.

Bonsoir.

Donc le conseil d'Etat a tranché ce lundi de façon définitive. Pour le collectif, en tout cas pour votre collectif, est-ce que c'est la fin d'un combat ou seulement la fin d'un combat judiciaire pour vous

pour nous, c'est tout d'abord la honte que le Conseil des États, qui est censé protéger la biodiversité, le climat et l'environnement, ait prise une telle décision. C'est pour nous la honte, puisque c'est la dernière juridiction française, et effectivement, puisque nous n'avons plus de recours pour porter d'action juridique sur l'autorisation environnementale et sur la légalité de la 69 en France. On va s'autoriser le droit, peut-être, de le faire au niveau européen. Mais en attendant, le chantier, effectivement, va avancer. Ce qui nous révolte, on n'est pas résigné, on va continuer le combat, mais ce qui nous révolte, c'est qu'on sent bien par cette décision que le Conseil d'État a mis le tapis rouge, si vous voulez, sur les pouvoirs économiques et politiques et sur le fait que le chantier est avancé. On ne sait pas si cette décision qui avait été prise, s'il avait été prise au début du chantier, on ne sait pas du tout comment le Conseil d'État aurait pris cette décision finale. Pour nous, il y a un décalage énorme. On vient de vivre une semaine de canicule intense. Il y en a peut-être une autre qui va arriver. Il y a déjà une première au mois de mai. On vit des records historiques de chaleur. La 69 va, même petitement, renforcer ces... Ces vagues de chaleur extrême, donc on voit que les pouvoirs juridiques, même le plus important en France, même le pouvoir politique, dénient tout ça. Nous, on a démontré que cette autoroute était inutile. Et voilà, on est en 2026 en train de valider une concession de 55 ans. qui va polluer et émettre des gaz à effet de serre à l'étame éternelle.

Gilles Garrick, le Conseil d'État estime, pour ceux qui n'auraient pas vu l'information, qu'aucune alternative, ni de rénovation de la route nationale 126, ni le train qui ne répondait aussi efficacement aux besoins des enclavés castres. Il y a aussi certainement, en tout cas, des usagers pour lesquels c'était compliqué, en fait, ces pesés entre le climat et aussi le quotidien des Français, ils ont choisi.

Le problème, non. En fait, nous, on habite sur le territoire. Donc, on se satisfaisait grandement de la route nationale gratuite, qui n'était pas plus accidentogène qu'une autre route nationale en France. Elle était même moins. Là, du coup, on va être obligé de devoir payer, notamment les castrés. Je pense aux castrés qui vont devoir payer 20 euros par jour pour aller à Toulouse revenir pour travailler. C'est impossible. Je veux dire, au niveau du pouvoir d'achat, qui va être d'accord de payer tout ça ? Alors que, en fait, nous, ce qu'on proposait depuis 10 ans, c'était l'aménagement de la RN126 et un aménagement du train, en fait, des fréquences de train. Mais le problème, c'est qu'il n'y a pas de volonté politique derrière tout ça. Il n'y a pas de volonté politique de subventionner le train. Il n'y a pas de volonté politique d'aménager cette RN126 et donner la possibilité à tous les riverains de bénéficier d'un tirage gratuit, un véritable service public. Non, ils ont préféré... finalement, la solution privée. Et elle n'est pas si privée que ça, en fait. Parce que finalement, on se rend compte qu'en accumulant les indemnités, les subventions, on arrive à 315 millions d'euros de la 69. Donc voilà, on est en plein scandale, si vous voulez, de... de finances publiques, il ferait mieux de payer des adaptations au climat ou bien de limiter les émissions d'effet de serre plutôt que de subventionner des autoroutes en numéro 6.

Pourquoi dites-vous que c'est une honte alors que le Conseil d'État a tout simplement une vision différente de la vôtre, moins militante et peut-être pas moins écologique

parce que l'actualité est au climat, l'actualité est à l'écologie en fait. Si on ne fait pas face au climat et à l'écologie, mais qui va le faire ? Si ce n'est pas eux en fait les pouvoirs juridiques ultimes et les pouvoirs politiques en place, c'est eux qui doivent montrer l'exemple. Donc on voit bien qu'actuellement il y a un fossé qui se creuse entre ce qui est vécu sur le terrain par les habitants ou même n'importe qui en France et les décisions politiques majeures qui sont censées donner des visions et des grandes orientations. sur la maison et le territoire.

Gilles Garrick, l'autoroute est déjà construite en grande partie, on le sait, un premier tronçon a même été ouvert au mois de juin. Qu'est-ce que vous vouliez qu'il fasse ? C'est-à-dire qu'on ne va pas détruire ce qui a été créé ? C'était quoi la solution pour vous ?

solution, c'est qu'ils arrêtaient le chantier, qu'ils ne commencent pas le chantier, en fait. Dès le départ. Nous, ça fait depuis dix ans qu'on dit que cette autoroute est inutile. On n'aurait jamais dû commencer ce chantier-là, et c'est là où l'État n'a pas du tout été prudent. Je veux dire, ils auraient dû attendre cette décision-là avant de commencer ce chantier.

Gilles Garrick, maintenant, c'est fait. Est-ce qu'on va l'utiliser, cette autoroute, sinon, pour le coup, c'est gâché ?

Alors non, en fait, parce qu'elle n'est pas encore finie, le chantier n'est pas encore terminé. Il y a encore le parquet de Toulouse qui, je vous le rappelle, fait une perquisition encore au siège social du professionnaire le mois dernier et qui est en train de faire des enquêtes très sérieuses sur les emprises illégales. Il n'est pas du tout impossible que le chantier soit suspendu dû au manquement répété sur le chantier lui-même. Et d'ailleurs, c'est pour ça qu'ils se dépêchent, en fait, parce qu'ils veulent encore une fois mettre... Après... Nous, on n'est pas responsable de la situation. Il faut quand même se retourner vers l'État qui est allé à marche forcée sur ce projet-là. Nous, on a toujours tendu la main sur des alternatives à la 69 depuis 10 ans. Et on a même proposé très récemment, il y a deux ans, un projet qu'on appelait une autre voie de réhabilitation, de renaturation du tracé actuel. Donc on est toujours dans la discussion, évidemment. On n'a jamais refusé ça. Et c'est l'État qui a refusé ça. Donc, si vous voulez, il faut poser la question si jamais le chantier s'était arrêté. Nous, ce n'était pas notre combat.

Merci beaucoup, en tout cas, Gilles Garrick, membre du collectif La Voix est libre. Merci, en tout cas, d'avoir partagé votre opinion. Et tout de suite, le bon Flavio, les amis.

Toujours disponible ? Arnaques, fausses annonces, pièges en ligne. Je rappelle si jamais ça m'intéresse alors. Le bon Flavio se moque des escrocs sur Sud Radio. Mon gars c'est de la fraude, mais si tu fermes ta gorge, il n'y aura pas de

fraude. Oui mais on le sait, Flavio il ne rappelle jamais de toute façon. Ça va Flavio ? Ça va bien et vous ? Oui ça va, ça va, ça va. Vous avez reçu un SMS visiblement.

J'ai reçu un SMS comme beaucoup, beaucoup d'entre nous qui ont déjà reçu un SMS en indiquant qu'ils avaient un colis en attendant de livraison. Qui

était bloqué c'est ça

? C'est ça qui a été bloqué. Donc, il fallait répondre à ce SMS ou du moins donner suite à un lien reçu. Et bien évidemment, c'est une arnaque. Donc, j'ai appelé ce fameux numéro et voilà.

Et on découvre.

bonjour. Je vous appelle concernant le SMS que j'ai reçu par rapport au colis qui ne vend pas dans ma boîte aux lettres. Oui, bonjour.

Tout d'abord, je tiens à vous informer que l'appel est enregistré pour une question du commissaire. Je viens de localiser le colis. Sachez que pour la répédition du colis, il est nécessaire de disposer d'une méthode de paiement. afin de confirmer votre identité.

pouvez me confirmer l'adresse à laquelle il a été tenté d'être livré, le colis ? C'est quoi mon adresse ? À votre adresse, monsieur. Oui. À mon adresse, vous pouvez m'indiquer le numéro de ma rue ainsi que le nom de ma rue

Le nom de votre rue est celle où vous habitez et le numéro est celui dans lequel vous vous situez.

'ai pas compris. Il faut que je paye pour confirmer mon identité. C'est quoi le rapport

Exactement, monsieur. C'est la loi française concernant les collègues de l'évaluation. Sinon... Vous n'aurez pas votre colis. Ne vous inquiétez pas, le paiement que vous allez effectuer vous sera remboursé dans 48 heures.

Ok, donc je paye et une fois que le paiement sera effectué, il me sera remboursé

Exactement, je vais vous envoyer un autre SMS vous confirmant que Mondial Relay. Nous allons rembourser votre paiement.

Ok, vous arrivez à naquer beaucoup de personnes en faisant ce système avec les colis qui ne sont pas livrés ? Il y a beaucoup de personnes qui sont à voir ?

allons tout d'abord vous en attaquez-vous, espèce de connard de faible mouton.

Il était

sympathique au début, on voit la vraie personnalité du personnage. Il y a énormément de gens qui se font avoir. J

'ai reçu plein de textos comme ça, de mails, vous avez reçu un colis, etc. C'est

dommage parce que c'était des vrais colis. C'était du saucisson. C'était de la tartiflette. Ça

tombe bien comme je suis au régime.

Flavio, il y en a beaucoup des arnaques comme ça y

en

a énormément.

Heureusement que

vous êtes là, vous êtes un peu notre policier d'internet, mon bon Flavio.

'était mon petit appel, donc on a eu les résultats durant l'appel, mais c'est vrai que Mondial Relay, comme il l'indique, ont des commerciaux particuliers.

Mais on sent que c'est bien huilé quand même le discours. Faites attention aussi, effectivement, vous recevez des... De toute façon, ils doivent normalement vous les livrer, donc voilà, c'est compris dedans, donc il n'y a pas d'argent à perdre. Merci beaucoup Flavio, à retrouver, bien entendu, en podcast sur Sud Radio, je vais y arriver, et puis sur Instagram, lebonflavio. C'est ça ? Exactement. Et on se dit à demain Vivement demain. Et bien vivement demain, vous restez avec nous dans un instant, comme d'habitude, c'est le journal, juste derrière la météo, qui est un petit peu plus clémente, et il y en a qui n'est pas du tout clément, c'est Philippe David.

J'en ai marre qu'en France on ne retienne jamais, mais je dis bien jamais, les leçons des crises.

Jamais, jamais. La crise de la chaleur, là, par exemple.

Entre autres, vous allez voir.

Il y en a d'autres. Il y en a

certains qui vont être habillés nonobstant la canicule. Il est tout rouge, il est tout rouge. Philippe, il est un peu chafouin, lui.

Vous

avez dormi ensemble, c'est pour ça. Il y a la diagonale du vide, c'est la diagonale des chafouins. C'est ce qu'on appelle l'hôtel du cul tourné.

17h20,

des températures comprises entre 12 et 17 degrés de façon générale et des températures dans l'après-midi qui ne dépasseront plus les 19 à 23 degrés sur le nord-ouest, 20 à 27 degrés en général, jusqu'à 24 à 31 degrés sur les départements qui sont redevenus en vert depuis aujourd'hui. Merci beaucoup Rémi André.

Les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Minibus.

ne sais pas si vous qui nous écoutez êtes aussi chafouin que Pierre-Yves Martin. râle surtout, là, je vais dire.

Je ne

râle pas, je parle vrai. Non, non, il est

arrivé, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui.

Chafouin, c'est tout même très désagréable. J'y repense, mon cher Président. Non, non, non. Chafouin, c'est l'homme qui cache des choses. Ah non, ah c'est ça ? Ah non, excusez-moi, vous êtes spécialiste des mots, mon cher Président. Non, chafouin, c'est ce que vous avez cru. Je trouve qu'il est de bonne compétition. Bougon,

Bougon,

je dirais...

Non, je dirais relou, c'est tout. Super, bravo. C

'est vous le maître des mots, mon cher Philippe. Non, mais en tout cas, vous ne l'avez pas utilisé par rapport. A bon escient.

Et comment vous le trouvez, vous, Philippe David ?

Un peu

sous-polé.

Sous

-polé ? Je vais vous dire pourquoi

je l'ai sorti, ça fait le mec qui connaît plein de mots. Parce que je l'ai entendu dans un conseil municipal il y a quelques jours. Quel

mot ?

Moi je

dirais élégant. Il est très élégant.

Toujours en chemise blanche en plus. Il a un côté BHL.

ça veut dire qu'il a des repas propres avec une chemise blanche. Le

pire plat, c'est une bouillabaisse avec une chemise blanche.

Et là, c'est un carnage. ça vous est déjà arrivé je propose pas parce que vous vous êtes déjà tâché philippe tout le temps et tout le temps

alors ce que lui c'est je confirme parce qu'on déjeuner le déjeuner de cravate que j'envoie au pressing

je trop vite allez très

bien et même quand

j'ai d'excellents déjeuners

Très bien, alors après toute cette petite tambouille interne, c'est le coup de gueule. C'est très

universel ce qu'on dit là. Mais oui, mais vous avez

raison, ça nous arrive à tous, bien entendu. C'est pour ça que moi je déjeune toujours torse nue maintenant. Comme ça on gagne du temps. Tout de suite, le coup de gueule de Philippe David.

Les vraies voix sud radio. Le coup de gueule de Philippe David.

Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village et même des 34 875 villages petits, moyens et grands qui composent la France de métropole et d'outre-mer. Pourquoi les 34 875 villages qui composent l'ensemble du territoire national ? Parce que les conséquences de la canicule m'ont poussé à me poser une question. Est-ce que la France est capable de tirer les leçons des crises qu'elle traverse ? Commençons par revenir 23 ans en arrière en 2003, année de la canicule qui a fait, selon les estimations, entre 15 et 20 000 morts. On nous avait pourtant dit à l'époque qu'on ne nous y reprendrait plus. On a même demandé aux salariés de travailler un jour gratuitement, tandis qu'une journée allait être retenue aux retraités imposables. Une journée de solidarité qui rapporte un peu plus de 3 milliards par an aujourd'hui. C'est-à-dire qu'elle a allègrement passé le cap des 50 milliards de recettes depuis sa création. Et 23 ans après, on nous dit que nombre d'EHPAD, à l'exception de la pièce de vie et d'hôpitaux, ne sont toujours pas climatisés. Comment justifier cette journée de travailler gratuitement avec une telle absence de résultats ? Première leçon non retenue. La seconde leçon nous ramène 6 ans en arrière et la pandémie de Covid. Une pandémie de Covid qui avait montré la saturation de nos hôpitaux, hôpitaux dans lesquels on a pourtant continué à supprimer des lits. Puisqu'on est passé de 385 973 lits fin 2020 à 367 335 en hospitalisation complète fin 2024. On me répondra que dans le même laps de temps, le nombre de lits en hospitalisation partielle est passé de 79 747 à 40. 91 232, mais en cumulant les deux, on constate une baisse de 7 153 lits tout confondus. Partant de là, et sachant que la population française vieillit, il ne faut pas s'étonner que dès que la canicule revient, les hôpitaux soient saturés, une personne en hyperthermie, ne nécessitant généralement pas une hospitalisation ambulatoire, mais de plus longue durée. seconde leçon non retenue. Bref, en voyant les politiques suivies suite à deux crises majeures, qu'aucune leçon n'a été retenue par nos technocrates, un peu comme nos généraux de 1940, qui n'avaient pas imaginé que les Allemands pourraient attaquer la France par la Belgique, comme en 1914. Non, la France est incapable, à travers le temps, de tirer les leçons des crises qu'elle traverse.

intéressant de savoir pourquoi le point de vue de Philippe David est exact quand on constère l'histoire. Et au fond, parce que le constat, à chaque fois, on le fait correctement. Mais les leçons, on les tire verbalement ou intellectuellement. Mais vous avez raison, en général, on ne les traduit pas dans la réalité. A mon avis, pour une raison simple, ça n'est pas forcément que les politiques... sont indifférents ou insoucieux des crises qu'ils ont parfois dominées. C'est le fait qu'un politique... après qu'il a subi une crise, n'a même pas le temps, je dirais, de mettre en œuvre ce que le passé lui a appris, mais il est confronté à la lourdeur du présent. Et c'est très difficile pour un politique, un pouvoir même efficace, de gérer le présent, et aujourd'hui, mon Dieu, comme il est difficile, et en même temps de rattraper ce que le passé a montré comme énorme déficit.

Alors, pour rebondir, je dirais qu'il y a un sujet d'efficacité des organisations, ou d'inefficacité. C'est-à-dire que je dépasse même le rôle des politiques. Je pense que, dans toute réalisation, il y a quatre temps. Il y a le temps de la préparation, de la mise en œuvre, du suivi, et après, des enseignements. Des retours d'expérience. Ce que les militaires font très très bien d'ailleurs. Et là, en l'occurrence, il y a effectivement un sujet de, comme tu le disais Philippe, de rapport au temps. C'est-à-dire qu'on n'a plus le temps, mais peut-être qu'on ne prend pas non plus le temps. On considère que ce n'est pas important, qu'il faut tout de suite réagir. Quand par exemple, le samedi dernier, le gouvernement Lecornu s'est rassemblé pour une session de crise, vraiment, par rapport à la canicule, je me suis dit... En fait, peut-être qu'il est un peu tard, peut-être qu'il aurait fallu faire ça quand il faisait 25 degrés, qu'on ait le temps un petit peu de préparer, de mettre en place, de suivre, etc. Et puis, il y a un autre élément, c'est que l'actualité va très très vite. Et comme tu le disais, Philippe David, en fait, le sujet, c'est qu'on fait des annonces, mais que personne après ne vérifie si elles sont respectées ou pas. Et pourquoi elles ne sont pas respectées ? Est-ce que c'est un défaut de financement ? En 26

ans, on avait le temps de vérifier quand

même. Bien sûr. suis complètement d'accord. Je rejoins ton indignation, il n'y a pas de sujet là-dessus.

Je crois qu'il y a un problème dans notre pays, un système qui est tellement centralisé, en pyramide, c'est-à-dire vous avez le régalier là-bas en haut et puis les territoires. Moi j'ai été maire, je m'en suis rendu compte. Reprenons l'exemple du Covid avec les masques. Le régalier en haut, incapable de régler le problème, qu'est-ce qu'on a fait ? Les conseillers départementaux, etc. ont pris des mesures pour aller trouver des masques pour les gens, etc. Donc on s'aperçoit qu'on a une telle technostructure. qui lamine un petit peu la volonté sûrement qu'ont envie les politiques. On le voit bien. Il y a, comme tu dis, le décisionnaire et puis le politique qui dit il faut faire ça, etc. Puis après, il faut faire. Mais comment on fait ? Et c'est là où on pêche sur tout un tas de sujets. Pour autant, on est rentré dans un système depuis quelques années aussi où on a un assistana total. Tu vois ce que je veux dire aussi ? Quand je vois qu'on balance sur des petits papiers ou à la radio qu'il faut boire, il faut fermer les fenêtres, etc. Il y a tout un tas de choses, il faut qu'on se prenne un peu en charge. Il y a peut-être aussi un micro

-sujet, je fais juste une micro-parenthèse, c'est ce que disait Borloo, me semblait extrêmement intéressant, c'est que dans cette gigantesque organisation, Tout le monde intervient sur tout et du coup, personne n'est responsable. On ne sait plus qui doit faire quoi.

Très sincèrement, je crois à l'échelon local pour régler tout un tas de problèmes parce qu'encore une fois, quand on entend les politiques nous dire « Pensez à boire, les personnes âgées, etc. » Et à un moment donné, c'est bon. Je veux dire, il faut qu'on se prenne un peu en charge aussi. Sortez pas quand il fait une grosse chaleur. Et évidemment, c'est le bien. Après,

il y a énormément de gens qui habitent seuls, des personnes âgées, et qui n'ont pas de famille. Et c'est bien de les assister aussi. Quand je dis assistana,

je ne parle pas d'un assistana de nous. Les biens portants, on se démerde. Et on avait un

médecin qui a témoigné dans Les Vraies Voix Font Parler la France il y a quelques jours, qui nous disait que les personnes âgées n'ont plus la sensation de soif. Absolument. et que donc elles ne se rendent pas compte qu'elles sont déshydratées. Et donc elle, ce n'est pas de la cistana, c'est qu'on sera tous, si Dieu nous prédit comme ça un jour, et elle, il faut les aider absolument.

Déshydratation, ça ne va pas vous arriver à vous, Philippe. C'est surtout la

nourriture. Elle va les faire passer pour un poche-tron.

Oui, il faut un rayon entier au supermarché, c'est ça qui est dingue. D'ailleurs, peut-être qu'on lui en dédié un, c'est ça. Dans un instant, les amis, un de nos auditeurs sera nommé ministre, et ce sera le ministre des TPE et PME. Tiens, ce sera intéressant pour vous. Descendez d'un niveau, soyez joyeux.

J'y arrive maintenant.

Mais il n'est pas

à chaque

fois.

Juste

Le qui c'est qui

qu'il a dit.

Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

les bienvenus, nous sommes ensemble jusqu'à 19h et après 19h vous retrouverez François-Louis Bourneau et Philippe David.

Absolument ! Vous étiez en train

de manger un truc, vous ?

Non, j'étais en train de boire parce que j'étais en train de me déshydrater. Comme vous avez dit, vu votre grand âge, vous avez peut-être perdu la sensation de la soie.

Donc

va parler de la canicule, les conséquences, ça va mieux chez vous ? Tiens, vous êtes agriculteur, des problèmes d'irrigation, on en a parlé ce matin, notamment avec Annie Gennevard, la ministre de l'Agriculture. Et les personnes qui circulent sans assurance sont de plus en plus nombreuses, avec de plus en plus de catastrophes. Et accrochez-vous bien, y a aujourd'hui plus de personnes qui causent des accidents sans assurance en trottinette électrique qu'en deux roues. Vous avez été victime... d'un accident avec une personne non assurée qui a pris la fuite, ou non assurée qui n'a pas pris la fuite, mais pour qui ça a été la croix à la bannière pour vous faire indemniser, vous ou un de vos proches, venez témoigner au 0826 300 300. Et

ce sera jusqu'à 20h. Et juste après, les amis, les tontons du Mondial, avec Joseph Ruiz et ses invités, on en reparlera dès qu'il sera opérationnel. Il viendra nous expliquer son sommaire ce soir. Et si vous étiez ministre, c'est tout de suite.

Les vraies voix sud radio, si j'étais ministre. Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire.

Eh bien, on va vous trouver un métier et en l'occurrence, si être ministre est un métier, c'est une façon de parler. Laurent est avec nous de l'Irak. Bonsoir mon cher Laurent.

Bonsoir toute l'équipe. Bonsoir

monsieur le ministre. Vous êtes donc le nouveau ministre de TPE-PME avec vos trois propositions et attention. Pierre-Louis vous attend. Pierre-Yves vous attend. Là, je vais être chez un point. Pierre-Louis, n'importe quoi. J'ai rendu des noms maintenant.

Avec grand plaisir. Donc, moi, ma première mesure que j'ai prise dès ce matin, c'est d'envoyer une missive à tous les préfets, qui contactent les délégués des PME, des TPE, parler des normes. Des normes que nos services ont mis en place et qui empoisonnent la vie des entrepreneurs. Trop de normes tue la norme. voir avec eux, avec nos patrons, nos petits patrons, et ce n'est pas péjoratif, voir ce qui les emmerde, pour en parler autrement, ce qui les bloque dans leur développement. C'est un coût financier derrière, pour beaucoup d'entreprises, et, comment dire, un frein à leur développement. Voilà, donc ça, c'est la première mesure. Et dès le mois de septembre, on fera une table ronde autour à Paris, et là, pour des choses concrètes, pas que des blablas, pas que des paroles en l'air, avec des choses qu'on peut... éliminer des normes qui ne servent plus à rien ou qui contraignent tous les entreprises. Ça, c'est vraiment le premier programme. De là, on découvre une chose, on baissera l'échange des entreprises parce qu'on fait des normes, on renouvelle toujours le matériel, des normes de sécurité, des normes de ci, des normes de ça, qui coûtent un pognon de dingue aux entreprises. Et qui font perdre à ces entreprises la compétitivité. Donc on a besoin, par rapport à la concurrence européenne du départ, voire internationale. Donc ça déjà, c'est deux points. Les normes qui font baisser les charges par ricochet. Et en plus, vraiment voir ce qu'on peut baisser comme charges par les entreprises.

Et le troisième ?

Et bien le troisième, c'est à nous, l'État, et les régions, et les départements, qu'on fait des marchés publics, à vraiment l'ouvrir à nos entrepreneurs, à nos petits entrepreneurs, à ceux qui font vivre le territoire, nos territoires. Pas forcément que des grands groupes, même si on en a besoin, le problème n'est pas là. Mais moi je suis directeur, patron des PME et des TPE, je les défends. C'est-à-dire que là, maintenant, il va falloir quand même qu'on se réveille et qu'on passe à la vitesse supérieure pour défendre notre vivier et notre base de travail. C'est ce qui fait de l'emploi.

bien, si vous permettez, monsieur le ministre, Pierre-Yves Martin va vous répondre.

Bonjour, monsieur le ministre. Je suis pleinement enthousiaste. par rapport à vos propositions, notamment la première, qui consiste à remettre le préfet au cœur des territoires, parce que c'est bien de sa responsabilité d'être en charge des activités et du développement économique des territoires, et effectivement d'aller faire une chasse à la norme et de privilégier le bon sens pour qu'effectivement, c'est un impact durable sur la rentabilité, sur la maîtrise du coût du travail. Sur votre troisième proposition, je serai un petit peu plus mesuré, réservé, parce que je trouve la mise en œuvre quelque peu compliquée. Sur les marchés publics, c'est ça ? Oui, exactement, sur les marchés publics. De favoriser les boîtes françaises ? Peut-être, j'ai bien compris, mais peut-être les limiter, limiter cela sur des expérimentations sur des territoires. Parce que toutes les expériences qui ont été faites plutôt à grande échelle sur ce sujet d'accès des PME et des TPE aux appels d'offres, ça n'a pas toujours été très concluant. Avec vous, si vous en êtes d'accord, monsieur le ministre, je serais ravi d'engager une discussion sur ce troisième point. En tout cas, merci pour vos propositions. Avec grand plaisir.

Je trouve que ce qui m'importe de la part d'un ministre, c'est qu'il ne pense pas qu'aux grosses sociétés, qu'il s'occupe du tissu. de la France au quotidien. Pour un

ministre des TPE, PME, c'est pas plus mal qu'il pense aux petites entreprises.

Je crois qu'il vous a taclé, Philippe. Oui, mais franchement... Il

s'est passé au-dessus, je crois. Il a baissé la tête et bam, c'est passé derrière. Philippe

a tout à fait raison, c'est les TPE, PME et tout ça qui font vivre les territoires. Le seul bémol que j'ai, moi je l'ai vu en tant que maire de mon petit village, il faut faire attention encore une fois, là encore une fois, L'administration s'appelle l'offre. Vous savez qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut. Moi, dans mon village, j'avais décidé que j'avais trois petites entreprises, systématiquement. Il y avait même une des entreprises qui était un de mes conseillers municipaux. Je le faisais travailler sur le village. Je n'ai pas de problème là-dessus. Et tu avais le droit ? Si je suis à moins de 40 000 euros. Oui, mais encore, ça peut être toujours débattu. Mais parce que c'était important, moi, dans mon village, de faire vivre mes petits artisans. Après, quand il a une position forte, peut-être que ça peut créer des problèmes. Il ne multipliait pas par quatre la facture. Il la faisait de façon normale, mais c'est important de faire vivre ses artisans locaux, et les petites PME en particulier, parce que c'est essentiel localement. de revigorer, de redonner du punch à l'industrie locale.

On valide, on valide le ministre.

On est super valide, et je dirais même que ce serait bien qu'une personne comme monsieur le ministre soit un peu généralisée. J'ai l'impression que les voix des ministres, des PME, ne sont pas assez entendues, ne sont pas assez présentes.

Oui, c'est ce que dit un peu le ministre Papin, effectivement. Il aurait besoin d'être un peu plus écouté. Merci beaucoup, en tout cas, Laurent. Merci, monsieur le ministre, d'avoir endossé ce rôle avec talent, comme beaucoup d'entre vous. Et on garde toutes vos propositions, on les garde, on les met de côté. Et puis, peut-être qu'on en fera quelque chose pendant les présidentielles, en attendant. Merci beaucoup, monsieur le ministre. Tout de suite, le qui c'est qui qui a dit

!

Qui c'est qui qui l'a dit ? Les responsables de LFI sont portés par une vision colonialiste et donc ethnisissée.

j'ai entendu. C'est pas Bréjean ? Non. C'est un maire très médiatique. Bon, bonne réponse. Karim Bouamaran, le maire PS de Saint. Exactement, elle est candidat à la présidentielle. Qui c'est qui qui l'a dit ? Le bardélisme ne peut pas exister parce que c'est du marinisme.

Ah

-là, elle m'a fait rire quand j'ai lu. Le bardélisme ne peut pas... Non, homme.

C

'est entre guillemets, une grande gueule.

Une

grande gueule ? On l

'entend beaucoup. Un ministre ?

Non, pas du

tout.

Une grande gueule. Qui parle de marinisme et de bardélisme. Qui parle beaucoup d

'économie. Tanguy, bonne réponse de Bruno Pommard. Il y a une diversité aujourd'hui. Sans Philippe Tanguy. C'est une grande

culture

politique. C'est déniante.

'est depuis qu'il prend des petites piloules bleues, ça a beaucoup plu. Je n'ai pris deux aujourd'hui. Ce n'est pas des blagues. C'est bien. Bonne soirée.

Madame va être heureuse.

Malheureusement, il les prend toujours au mauvais moment. C'est ça, sans problème. Ça lui fait une béquille comme ça. C'est qui qui l'a dit ? Vous êtes un scooter, là ? Oui.

Et elle continue.

En responsabilité, j'ai fait le choix d'une part d'aller au meeting d'Edouard Philippe la semaine prochaine. Et puis,

globalement,

de le soutenir dans sa candidature.

Qui c'est qui qui l'a dit sur la loi fin de vie ? Je n'y suis pas favorable, c'est un basculement civilisationnel. J'ai un membre de ma famille qui est atteint de la maladie de Charcot, il veut vivre le plus longtemps possible. Et c'était ce matin sur Sud Radio. C'est le même parti que Rotaillot. Bonne réponse, Valérie Pécresse.

Présidente LR de la région Île-de-François.

Qui c'est qui qui l'a dit sur la transparence salariale ? On a beaucoup discuté avec les partenaires sociaux, les entreprises d'un côté qui ne sont pas très pressées, pour être honnêtes, et les syndicats qui aimeraient que cela aille beaucoup plus vite. C'est un autre ministre. Un autre ministre. Sur les entreprises. Il a été patron de grandes entreprises.

Et en l'occurrence, celles qui vous énervent. Puis arrivent. Il y a une société qui vous agace.

Tu sais qu'il y a été patron d'entreprise comme ministre ? Un ancien

patron de la

CSNCF

qui est ministre.

Ah oui, ministre du travail. Oui, Farando !

Bonne réponse de Philippe Bilger. J'ai

un mi-point quand même. Il n'aurait

jamais été capable. Vous m'avez grusé. Il n'aurait jamais été capable.

C'est mon problème d'ailleurs. On continue. Calmez-vous, calmez-vous. Il y en a que pour lui. C

'est

fini ça ! Qui c'est

qui l'a dit ? Les ministres doivent montrer qu'ils en ont. Je parle des nerfs, bien entendu. Un ministre

très très connu qui est décédé il y a 11 ans aujourd'hui.

a été ministre de l'Intérieur. Oui.

Un ministre de l'intérieur, a le même prénom que de Gaulle. Charles

Pasquois ! Non, Pasquois, je l'ai dit avant lui. Non ! Vous pourriez remettre ça ? Mais il y a deux truands... Déjà, je vous prierai... D'un côté, je dis Annie, je me fais avoir, de l'autre côté, je dis Charles, ça va pas ? Mais vous avez déjà eu la chance d'avoir un trois ! Mais là, c'est inacceptable.

Mais déjà, je ne vous permets pas de me traiter de truand comme ça en me montrant du doigt.

finalement, vous préférez qui ? Philippe Bilger ou la SNCF ? Bah écoutez,

moi je vais faire l'école des fans, je mets aussi un point à Pierre-Yves Martin, comme ça c'est 3-3-3. Je

sais que lui, il est un artiste. Vous m'avez traité de truant, ça équivaut

à un carton jaune. J'ai mis un point à Pierre-Yves Martin. Ce qui m

'inquiète, c'est que c'est

signe. Mais c'est dingue. Ce qui est dingue, c'est que ces gens sont aux manettes. C'est ça qui me fait peur.

Ils cherchent tous à avoir des points. Remarquez, moi j'ai répondu. C'est toute

indifférence. Bruno, vous qui êtes objectif, franchement. J'ai 4 points. Non, non, 10.

C'est la fin de la

récréation, les amis. Dans un instant, on va revenir sur les consignes du ministre de l'Éducation nationale, sur l'orthographe et la maîtrise du français au baccalauréat, qui peinent visiblement à s'imposer dans les corrections.

Et on vous pose cette question, les ministres ont-ils encore du pouvoir sur leur administration ? Vous dites non à 92%. Vous voulez réagir ? On va voir si on a de l'autorité sur les vraies voix, le 0826 300 300.

On avait un espoir, je crois que c'est mort. Allez, à tout de

suite.

17h20, les vraies voix Sud Radio.

Sud Radio. D'être avec vous, Philippe David.

En quelle joie partagée. C'est pas du tout ce

que je voulais dire, mais comme quoi, mon cœur parle.

Oh, comme c'est beau. C'est beau, hein. Puis vous, au moins, vous ne me traitez pas de truand contre moi d'autre. Il y en a qui ont de

la chance, ici. Franchement.

Mais il faut que je le bichonne, mon petit Philippe David. Le

cœur de Cécile ne balance plus. Ah, c'est non,

c'est... Merde ! C'est sûr que

vu votre comportement, Philippe Bilger, qui me qualifie truant... J'ai montré

à quel point je regrettais que Cécile

ne me

soutienne plus. Je vous soutiens tout le temps, Philippe. Mais il ne faut pas trop le montrer, parce que sinon, ça va se voir. Il faut lâcher de brise. Oui, mais moi, ça ne

me gêne pas. Il faut lâcher de brise.

Il faut lâcher de brise, des fois. Il est accro, Philippe. Ah, complètement. C'est fou, c'est fou. On n'a qu'une belle femme ici. Ça, c'est pas une vifala aujourd'hui.

Je donne le qualificatif à Aude aussi, du standard. Aude,

je ne

l'ai pas

vue. Elle est magnifique, Aude.

D'ailleurs, j'avais dit, pas de jolie fille autour de cette table. Ils m'ont quand même mis Aude, alors qu'on avait dit non. Mais Aude, c'est différent. Ça va, Aude. Ils sont gentils avec vous, les auditeurs. Ils vous adorent, c'est ça qui est terrible. C'est vrai, Aude. Alors que je voudrais que ce soit que moi, mais c'est pas possible. Allez, c'est la question du soir.

fautes d'orthographe seront sanctionnées au bac cette année. Voici les précisions apportées par le ministre de l'Éducation.

Toute copie qui n'a pas un niveau suffisant en termes d'orthographe, de syntaxe et de grammaire ne peut pas avoir la moitié de baccalauréat. C'est une question de bon sens. On n'attend pas des champions d'orthographe. On attend simplement que nos élèves prennent le soin de se relire, qu'ils corrigent les principales fautes et que leur copie, et ce n'est pas qu'une question d'orthographe, est un niveau de maîtrise d'expression globalement correct.

Les correcteurs devront examiner la qualité globale de la copie, et les erreurs risquent d'être plus sévèrement punies dans les matières littéraires que celles où l'expression est limitée, comme en maths par exemple.

Si vous faites une dissertation de français et que vous avez un niveau de langue déplorable en termes grammaticals et syntaxiques, il est évident que c'est quand même plus problématique.

je vais vous lire ce qu'il y a écrit. « Dans la mesure où une maîtrise imparfaite de l'orthographe et de la syntaxe ne gêne pas la compréhension du propos du candidat ou de la candidate, on sera attentif à ne pas pénaliser ces copies. » Philippe Bilger.

Je trouve ça... Extravagant, tout de même. Parce que le fait que malgré l'instruction ministérielle, vous l'avez tous très bien dit tout à l'heure, ça ne sert à rien par rapport à certaines administrations et sur les professeurs qui préfèrent faire dans la mollesse plutôt que dans une sévérité justifiée. Deuxième élément, et là ça m'inquiète encore davantage, c'est que si en réalité les copies, demeure aussi médiocre. qu'avant sur le plan de l'orthographe, ça veut dire que le déficit qu'on accumule depuis des années ne peut plus être résorbé et que la majorité des élèves ne connaît pas l'orthographe. Et je crains que ce soit le cas.

Alors justement, ne bougez pas Pierre-Yves, François-Louis est avec nous. François-Louis, beaucoup de messages sur les réseaux sociaux.

Oui absolument, sur notre page YouTube Sud Radio, on a Philippe qui nous écrit « Les ministres ne connaissent pas leurs administrations » et surtout, il n'y reste pas assez longtemps. Voilà ce qu'on nous dit sur notre page YouTube.

Voilà. 0826 300 300, vous pouvez nous appeler aussi. C'est

tout à fait ça, en fait. Moi, ce que je ne comprends pas, c'est que le ministre communique sur ce point deux mois avant les épreuves de baccalauréat. Soit on inscrit ça dans le cadre d'un programme pluriannuel en disant l'orthographe, la maîtrise de la langue française, c'est une vraie priorité et on s'en donne les moyens. Mais communiquer deux mois avant, à peine deux mois avant et après... En même temps, il vient d'arriver où ? Il a été le premier à le faire. On ne communique pas sur un point, un critère de notation. un mois ou deux mois avant les épreuves de bac, sans pouvoir donner un minimum de moyens. C'est hubuesque, en fait, ce truc. C'est de la pure com. Peut-être le seul mérite, c'est qu'à la fin de la fin, on se dise qu'effectivement, il faut vraiment qu'on fasse quelque chose sur ce sujet de maîtrise de langue française. Mais j'en doute.

Je pense qu'on est en déficit partout, encore une fois. On voit à quel niveau, d'ailleurs, on recrute dans tous les domaines. que ce soit dans la police d'ailleurs, mais dans toutes les administrations, on recrute à des niveaux maintenant où on demande au mec, pas grave, il peut faire 300 fautes dans... Dans sa rédaction, c'est pas bien grave, on recrute quand même. Et c'est là où on voit qu'on a un déficit total dans ce pays. C'est-à-dire que les ministres nous balancent à tour de bras des trucs, comme ça. Les fonctionnaires font ce qu'ils veulent, parce que c'est eux, les patrons, en fait. C'est les profs, etc., sur le terrain. C'est eux qui décident de tout. Nos ministres ne font que passer. C'est exactement ce qui se passe. Et c'est quand même très, très inquiétant. C'est important, moi. Moi, l'orthographe, je fais. Des fois, je fais des trucs, je dis, merde, je fais des fautes. Bon, et ça m'ennuie, parce que j'aime bien pouvoir écrire quelque chose normal, même si c'est compréhensible, effectivement. On le fait avec les SMS, on arrive à lire des SMS, on se demande ce qu'il y a écrit, mais on arrive à déchiffrer. Et c'est à cause de ça aussi, on a laissé tout partir, je veux dire, dans cette situation-là. Et

pourtant, ce qui est assez étonnant, c'est que, je ne sais plus il y a combien de temps, il y a à peu près 10 ans, Ils ont mis en place, j'avais trouvé ça plutôt bien, des examens à la fin du primaire pour évaluer, passage, pas passage, en fonction des compétences clés, le français, les mathématiques, etc. Mais en fait, j'ai l'impression que ça n'a servi strictement à rien. Peut-être que ça a disparu, d'ailleurs, je ne sais pas.

Ce que je trouve amusant, c'est comme que la France est le seul pays, ou presque, où on ait encore la philosophie au bac. Mais excusez-moi, commenter Nietzsche, Kant ou Schopenhauer à 10 fautes d'orthographe par ligne, c'est à se tordre de rire. À se tordre de rire. On fait semblant d'être un système éducatif d'élite, mais on n'en a plus rien. Regardez d'ailleurs un des patrons de Safran, c'est plein du niveau des ingénieurs français, là c'est pas de l'orthographe, en disant qu'ils s'effondraient parce que leur niveau en maths s'était effondré. Moi j'avais une prof d'anglais, en troisième seconde, elle est une super prof, elle était rock'n'roll, elle était de la vieille école, une version, vous traduisez d'anglais en français, trois fautes d'orthographe égale pas la moyenne. Vous aviez 9 d'office. Même si c'était bien traduit. Et quand vous allez y râler, elle vous disait, comment voulez-vous apprendre l'anglais, vous ne parlez déjà pas le français. Et donc je peux vous dire que là, alors moi j'étais bon en orthographe, j'avais pas de problème, mais je peux vous dire que ceux qui se prenaient, parce qu'ils avaient bien traduit, avec 4 fautes d'orthographe, 7 sur 20, je peux vous dire qu'après, ils travaillaient l'orthographe.

Mais ça veut dire aussi que tous ces élèves ne lisent pas, parce que la lecture c'est aussi un problème. La lecture

c'est fondamental. Et puis surtout, il y a autre chose, ma chère Cécile, c'est que, en réalité, quand on suit la vie majoritaire, beaucoup de gens... Philippe prend l'exemple de la philosophie de matière dite noble. Là, on est prêt à s'investir. On constère que l'orthographe ne révèle rien, que les fautes peuvent se multiplier et que ça ne touche pas l'essentiel de l'apprentissage. Alors que c'est une grave erreur.

Le problème, c'est que l'orthographe, ça vous suit, désolé, toute votre vie. Moi, je vais vous dire une chose, quand je recrutais des gens, une faute d'orthographe sur le CV ou la lettre de motivation, pour moi, c'était... sauf que c'était vraiment un truc éliminatoire. Je ne recevais même pas le candidat. Vous avez été reçu, moi ? Oui, je n'ai jamais envoyé une lettre de motivation ou un CV avec des fautes d'orthographe. Vous pouvez me faire confiance. Est

-ce qu'ils n'ont jamais osé vous le dire ? Je peux

vous dire une chose, moi je reçois une lettre de motivation avec une ou des fautes d'orthographe, je trouve que c'est un manque de respect total pour l'employeur. Il y a trois

mots, lire, compter et écrire. s'exprimer, etc. Il y a des écoles, mes enfants, ils y sont allés, ils ont fait Rudolf Steiner, et ils faisaient beaucoup de théâtre. Alors, je n'en ai pas fait des ingénieurs, ou je ne sais quoi, mes filles, mais tu les vois s'exprimer maintenant, et je suis sûr qu'il y a des urgences, absolument, de faire du théâtre, de l'expression rolle, etc. C'est vachement important, tout ça. On nous parle, comme tu dis, du grec ou de la philosophie. Dans ce

constat, il y a quand même une responsabilité. bicéphale entre les parents et les professeurs. C'est que les parents et les professeurs ont lâché l'affaire parce que normalement une faute d'orthographe ça doit être corrigé, d'accord ? Donc ce qui vraisemblablement s'est passé c'est que un jour il y a un professeur qui a noté de façon sévère une copie parce que l'orthographe n'était pas présent, n'était pas respectée. Le parent s'est plaint. Donc du coup, le professeur, pour avoir la paix, s'est dit, je vais lâcher l'affaire. Et du coup, il y a une espèce de banalisation. Mais c'est pas juste... Il y a aussi une vraie responsabilité des parents. Et si l'éducation nationale est en si grande fragilité, c'est parce que le binôme parent... professeur,

a été

fortement

lâché il y a 20 ans. Moi, je crois qu'il y a un problème, déjà, c'est pas aux parents de décider des méthodes éducatives. Non, vous n'avez pas dit ça. Vous n'avez pas dit ça, mais moi, je le dis.

Les parents interviennent. Je vais

vous rappeler, à mon époque, on faisait des dictées, une dictée, faute d'accord, c'était 4 points. 4 points. Vous savez, comme le permis, vous passez un feu rouge, c'est 4 points. Donc, 5 fautes d'accord, vous aviez 0. Vous aviez après les fautes d'accent, c'était un demi-point. Mais au moins, il y avait de la sanction. Et là, au moins, on apprenait à écrire. Aujourd'hui, vous lisez des choses, mais c'est complètement... Alors, lisez déjà sur les réseaux sociaux les fautes d'orthographe. Vous allez voir, vous allez lire le profil. Et vous voyez évidemment sous pseudo, professeur au collège ou professeur en lycée. Et là vous dites, c'est pas possible. Et puis vous regardez, puis finalement, oui, c'est bien une prof ou un prof. Moi je me souviens une fois, je ne m'étais pas fait que des amis malheureusement, dans le bulletin scolaire de ma fille, sur... trois lignes d'appréciation en bulletin scolaire, il y avait deux ou trois fautes d'orthographe. Je peux vous dire que c'est pas trop mon genre de la fermer, j'avais fait la remarque. Manque de pot, après, je pense que c'est ma fille qui a un peu payé les conséquences en classe. Mais moi, je trouve inadmissible... qu'un prof mette deux ou trois fautes d'orthographe dans une appréciation de trois lignes. Même si ce n'est pas un prof de français, désolé.

Il y a une dérive aujourd'hui liée à une forme de modernité, c'est que beaucoup considèrent qu'avec tous les supports de communication qu'on a, l'orthographe n'est plus nécessaire. Combien de fois j'ai entendu dans les réseaux sociaux, on peut écrire n'importe quoi. On écrit n'importe quoi, ça vous pouvez le

dire.

Et ça part aussi, si on regarde bien, les mentions, vous savez au début... on avait des notes. Pour pas brusquer les gosses, si tu prends 8 sur 20 ou 3 sur 20, ça fait terrible. Donc on a commencé à foutre des... Ensuite, on a mis des couleurs. Il faut arrêter. Le privé

a

du

succès.

Oui, mais c'est ça.

Pour revenir au sujet de base, ce qui est terrible, c'est qu'un ministre qui prend une bonne décision... qui est le premier à avoir ce courage depuis des années. Parce que même des gens qu'on avait votés comme étant de bons ministres de l'éducation, je pense, tiens, il y a très longtemps, Claude Allègre, ou plus récemment Jean-Michel Blanquer, personne n'avait osé mettre l'orthographe au cœur des copies du baccalauréat. Eh bien, son administration ne le suit pas. Moi, j'estime que dans un pays normal... Ceux qui ont dit de ne pas respecter les consignes du ministre devraient être révoqués. Révoqués, c'est-à-dire virés.

Vous savez, quand j'ai vu cette information, j'étais très étonnée, parce que je pensais que c'était le cas, en fait. Je ne savais pas qu'on ne notait pas l'orthographe.

Jusqu'à maintenant, oui, mais c'était... C

'était pour moi évident.

Le délire total. Non, mais moi j'ai dit que les fonctionnaires devraient être révoqués. L'argument

qui confie, c'est-à-dire que tant... Quand on comprend le devoir, l'orthographe ne compte plus. C'est le règne de la politique, quoi. Absolument.

Non, mais c'est une déliquescence totale.

Mais regardez bien ce qui se passe. Maintenant, quand les ministres disent quelque chose, c'était quand on a fait le lancement. J'ai dit, dans les grandes administrations, on se fiche du ministère de la Culture, etc. Il y a deux ministères dans lesquels, régalien, dans lesquels le ministre a encore un pouvoir. C'est l'armée. et l'intérieur. Pourquoi ? Parce que l'armée, il y a de la discipline, il y a de la hiérarchie. La police, il y a de la discipline, il y a de la hiérarchie.

Philippe, si les ministres ne changeraient pas tous les 15 jours aussi, peut-être qu'ils auraient un peu plus de poids aussi, pour avoir en tout cas une vision sur le long terme. Je vous dis,

les ministres... Passent, les fonctionnaires restent. Ça, c'était

la phrase qu'avait dite un haut fonctionnaire de Bercy à Alain Madelin quand il s'était fait remercier en 1995. Il était à Bercy et il était un peu mari parce qu'il n'était pas resté très longtemps. Non, de l'économie est définie en 1995. Non, le ministre de l'Industrie, il était à l'écho. Il était à l'écho en 1995. Il a été à un autre moment à l'industrie. Et un haut fonctionnaire le regarde, il dit, monsieur le ministre, les ministres passent, nous restons. Il n

'a pas répondu, au revoir et merci.

Merci beaucoup. Oui,

j'allais la faire. Mais je n'ai pas osé,

parce que plus David aurait pu la faire. Plus ça va, plus je me dis que j'ai une influence absolument... Magnifique dans cette émission. Mes amis, dans un instant.

La petite phrase du jour dans un instant. Laurence Rossignol, sénatrice PS et co-rapporteur de ce rapport sur la menace masculiniste. C'était ce matin sur Sud Radio. Au micro de Valérie Expert. On en parle dans un instant. Sud Radio. Pomard et Pierre-Yves Martin. En attendant, c'est la petite phrase du jour. C'était ce matin au micro de Valérie Expert.

Laurence RossignolLien1:23:25 → 1:23:46

délégation des droits des femmes, on élabore, on observe les politiques publiques favorables à l'égalité entre les femmes et les hommes et aux droits des femmes, et aussi le contexte, l'écosystème qui serait défavorable, qui menacerait nos avancées. Et les masculinistes sont clairement identifiés comme étant les nouveaux antiféministes.

Encore une fois, la dernière fois, je n'ai pas été convaincant parce que c'est très dur d'expliquer pourquoi cette notion de masculinisme... n'est pas complètement absurde. Parce que, en quelque sorte, ce qu'elle veut dire, si j'ai bien saisi, c'est que, bien sûr, il faut que les droits et les devoirs, l'égalité entre les hommes et les femmes soient assurés le plus possible. Et ça, peu à peu, on le fera, j'en suis persuadé, mais... Ça ne veut pas dire qu'au-dessus de cela, il n'y a pas parfois certaines postures masculinistes, des comportements excessivement virils, qui sont de nature à empêcher l'évolution que tout le monde souhaite. Est-ce que je me fais bien comprendre ? Et c'est l'égalité

entre les femmes et les hommes. Entre les hommes et les femmes, ça veut dire qu'il va falloir que vous dégradiez votre salaire.

Tu as raison Philippe, mais ça a quand même largement évolué depuis quelques années, on ne peut pas dire ce qu'on veut. Si on prend la nomination des femmes à des postes prestigieux, FMI, Assemblée nationale, etc., on a quand même nombre de femmes qu'on ne voyait pas il y a 30 ans en arrière à des postes comme ça. Après, le masculinisme au-dessus de tout ça, pourquoi pas ? reste très basique, l'équilibre homme-femme, c'est tout ce qu'on souhaite, ce que je souhaite, moi aussi, les gars. Enfin, je ne sais pas, mais... On sort des mots comme ça, et puis on en fait des trucs. Pierre, vous êtes sorti du train,

ou pas, non ? Oui,

je peux

intervenir depuis mon TGV. C'est le supportant. En fait, si j'essaie de reformuler, j'ai quand même l'impression que dans ce mouvement féministe, qui a des fondements ultra légitimes, et il était temps, Je pense qu'il y a une mini, mini, mini frange de ces personnes, de ce mouvement, qui est complètement radicalisé, qui est vraiment, pour le coup, too much, sans jeu de mots. Et du coup, qui certainement a généré une contre-réaction aussi radicale qu'on appelle le masculinisme.

Non mais, moi je crois qu'il y a quand même plusieurs choses. J'avais fait un de mes coups de gueule la semaine dernière sur ce rapport sénatorial. Parce que le rapport sénatoriel sur le masculinisme, désolé de le dire. Voilà, c'est bien ce que j'en pense. La France n'a pas d'autres problématiques en ce moment. On n'est pas au bord de tomber dans les mains du FMI. C'est très intéressant de parler du masculinisme. Alors moi, ce que je trouve quand même surréaliste, c'est que les mêmes féministes se plaignent du masculinisme. Et je me souviens de Caroline De Haas qui disait, pour parler des femmes agressées sur les trottoirs des côtés de la Villette, qui disait, il faut élargir les trottoirs. Vous voyez un peu ? Mais sans jamais... Ah oui, oui, vous pouvez vérifier, je l'avais dit, cher ami. Ce qui est quand même bien, ce serait peut-être mieux de demander aux hommes qui sont à cet endroit de se comporter correctement, d'accord ? Parce que moi j'en ai marre, parce que le masculinisme qui est toujours ciblé, c'est celui, pour citer Delphine Ernotte, les mâles blancs de plus de 50 ans, qui sont l'abomination totale à entendre les néo-féministes de Delphine Ernotte à Sandrine Rousseau et compagnie, d'accord ? Moi j'en ai un peu marre que nous les hommes... qui, je connais tous ceux qui sont ici, se comportent de manière courtoise, affable. Pourquoi vous riez ? Parce que vous êtes en train de vous louer. Non, mais c'est vrai. Qu'on soit toujours dans les accusés et que... Sans le moindre commencement de début de preuve. Mais en revanche, pour parler des catégories d'hommes qui importunent les femmes à la bidette, là je constate qu'on est beaucoup moins virulents. C'est un fonds de commerce

pour une partie, c'est tout ça, encore une fois. C'est un commerce politique, idéologique. François Giroud disait

que l'égalité sera assurée lorsqu'une femme médiocre occupera un poste important. Il faut

la rassurer. C'est atteint depuis très longtemps. Vous les dénoncez de ministre incompétente depuis 40 ans. femmes, je vous en donne. Et

sur la parité aux femmes, d'ailleurs, dans les collectivités locales, etc. Mais ce n'est pas la question d'une femme. Non, c'est la question de la compétence.

S'il vous plaît, merci beaucoup. Sandrine Rousseau sera l'invité demain matin de Jean-François Aquilier à 8h15. Vous pourrez lui laisser des tweets si vous voulez, si vous avez des choses à lui dire. En attendant, merci. Philippe Bilger, merci. Bruno Pommard, merci. Pierre-Yves Martin. Merci. Dans un instant, ce sera Philippe David avec François-Louis Bourneau. Et puis, vous voulez vous inscrire ? 0826 300-300. Deux sujets, Philippe ?

Alors, deux sujets. On va parler de la canicule. Comment est-ce que vous faites ? Ça s'arrange ou pas ? Vous êtes agriculteur des problèmes d'irrigation ? Venez témoigner. Vous n'arrivez pas à trouver de climatien ou vous avez eu un tuyau ? Venez nous le donner. Et on va parler également des conducteurs sans assurance, mais y compris notamment de trottinettes électriques qui causent aujourd'hui plus d'accidents non assurés que les deux roues. Venez témoigner au 0826-300-300.

Et puis, les tentons du Mondial Ce soir, France-Suède, les Bleus désormais favoris numéro 1 de la Coupe du Monde. Le sommaire de l'émission, Neymar, Messi, Ronaldo. A-t-on encore le droit de critiquer des légendes ? Avec Eric Blanc ce soir, Nabil Djeli, Emmanuel Galasso et bien entendu, Joseph Ruiz. 0826 300 300 pour Philippe David et on se retrouve nous demain à partir de 17h. Merci beaucoup Maxime, merci Aude, merci Quentin, merci François-Louis, merci Antonin. Bonne soirée à tous.