"Attal a été le Premier ministre de Macron, il porte le fardeau de son bilan" (Bruno Retailleau)

à tous et bienvenue dans les cas de vérité avec mon invité aujourd'hui Bruno Retailleau. Bonjour. Bonjour à vous. Président des Républicains, candidat à l'élection présidentielle. De nouvelles manifestations sont prévues demain autour du pouvoir d'achat. Les fonctionnaires mardi s'ajoutent au milieu un mouvement lycéen qui ne se termine pas. Faites-vous toujours confiance à Sébastien Lecornu pour trouver

Bruno RetailleauLien0:19 → 0:19

des solutions

? Mais

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il n'y aura pas de solution. Il n'y a plus d'argent dans les caisses. Ce qu'attendent ceux qui, aujourd'hui, sont en train de bloquer, c'est une minorité agissante. Moi, ce que j'attends d'abord, c'est qu'ils interrompent les blocages. On débloque les blocages. C'est-à-dire comment ? C'est-à-dire que vous avez quelques dizaines. de lycées sur 3 700 qui sont bloqués. Vous avez en France malheureusement des minorités bruyantes, agissantes, violentes qu'on laisse agir. La première chose que je demande au Premier ministre, c'est de faire régner l'ordre républicain. C'est-à-dire en envoyant les forces

de l'ordre dans les lycées ? Mais

Bruno RetailleauLien0:51 → 0:59

bien sûr ! Mais bien sûr, regardez, l'utilisation de mortiers dans les salles de classe, contre des proviseurs, contre du personnel enseignant,

c'est inacceptable. Mais ça risque de tendre la situation, parce que Sébastien Lecornu a mis en cause certains enseignants qui seraient des pouces au feu, dit-il. Ça tend la situation. Tous les syndicats sont vent debout, y compris les syndicats de droite de l'éducation nationale. Il a mis

Bruno RetailleauLien1:11 → 1:51

en cause des enseignants et des élus LFistes. C'est peut-être les deux, d'ailleurs. C'est peut-être les deux. LFI, depuis le début... Mais c'est pas fait pour calmer les choses. Oui, mais attendez, il faut désigner en réalité ceux qui agressent. Première chose. Deuxième chose, quand vous me dites « mais on va envenimer la situation ». Non. Ce qui envenime la situation, c'est de donner une prime aux violents, à ceux qui agressent ou à ceux qui pillent. Stop. Et ça, le gouvernement peut le faire. Autant, je vais vous dire, le gouvernement ne peut pas tout, tout simplement parce qu'il n'y a pas de budget, il n'est pas voté, sera-t-il voté, il n'y a plus d'argent dans les caisses. Tout le monde oublie aujourd'hui. Tout le monde. est en train d'oublier qu'on est déjà rentré dans une crise financière. – Alors, mais en tout cas, vous dites « ramener l'ordre »,

ça c'est ce que doit faire le gouvernement. Vous détaillez aujourd'hui vos positions sur l'immigration, avec pour objectif de stopper l'immigration illégale et de réduire, limiter, encadrer très fortement l'immigration de travail, et aussi des étudiants étrangers. Mais comment vous faites ? Qui choisit ? Est-ce que c'est l'État qui choisit ou est-ce que ce sont les employeurs ? Parce que ce sont les employeurs qui font venir les familles rédigées. –

Bruno RetailleauLien2:11 → 2:52

C'est les Français, je viens vous dire, Francis Letellier. Avec moi, c'est les Français qui choisiront. C'est-à-dire ? Les Français nous disent, à une écrasante majorité, il y a trop d'immigration en France. Trop d'immigration illégale avec des clandestins qu'on ne parvient pas à expulser, à éloigner. Trop d'immigration légale avec des immigrés qui, malheureusement désormais, ne veulent plus s'intégrer ou s'assimiler. Mais concrètement ? Concrètement, j'assume, j'assume, vraiment, j'assume. Une position très ferme. pour qu'on puisse accueillir beaucoup moins et qu'on expulse beaucoup plus. Et comme on fait, on change la constitution. Aujourd'hui, avec le droit tel qu'il est, vous savez qu'il n'y a pas de politique d'immigration en France. Ce que veut faire

Marine Le Pen, elle veut aussi changer la constitution pour un référendum sur l

Bruno RetailleauLien2:55 → 3:13

'immigration. Elle ne le fera pas parce qu'elle ne respecte pas la constitution et que les maires n'organiseront pas son référendum. Moi, je respecte la constitution et je donnerai la possibilité aux Français, par le référendum, de choisir justement la politique migratoire. Sinon, on sera censuré. Mais il faudra d'abord changer la constitution quand même. Il faut bien sûr changer la constitution. Par un référendum

aussi ? Par un référendum. Donc un référendum pour changer la constitution, pour permettre un référendum sur l

Bruno RetailleauLien3:18 → 3:31

'immigration. Mais je suis, moi, pour la constitution de la Ve République. C'est le général de Gaulle qui l'a institué. Ce serait paradoxal de faire une position différente. Mais je veux justement que le peuple puisse reprendre la maîtrise de son destin.

Sur le droit d'asile temporaire, vous dites que quand la situation s'améliore dans le pays d'origine, les étrangers devront retourner dans leur pays. Évidemment. Mais est-ce que c'est aussi simple que ça ? Prenons un exemple simple. Une afghane, par exemple, qui est là depuis quelques années. dit à l'époque, quand vous étiez mis de l'intérieur, qu'il fallait accueillir les Afghans parce qu'il y avait des talibans dans le pays. C'est encore le cas. Est-ce que vous l'imaginez retourner dans son pays aujourd'hui ? Non, mais quand la situation

Bruno RetailleauLien3:53 → 4:47

s'améliore... Mais aujourd'hui, clairement, sur l'Afghanistan... Non, mais attendez. Vous pensez qu'aujourd'hui, les talibans améliorent la situation des femmes ? Non, justement. Vous savez que les femmes étaient condamnées à rester chez elles et désormais, on leur interdit, écoutez-moi bien, de regarder par la fenêtre. Donc évidemment qu'on ne va pas livrer des Afghans et malheureusement, je vais vous dire. Ce n'est pas des Afghans qui viennent ici, c'est des Afghans, qui parfois d'ailleurs n'ont rien contre le régime des talibans. Ce que je veux dire, par exemple sur l'asile, je change tout. Ça devient un titre temporaire et révocable, mais surtout, je demande à ce que les demandes d'asile soient examinées dans des pays tiers sûrs, comme d'autres pays européens vont le faire. Encore faut-il en faire la liste. C'est quoi les pays tiers sûrs ? C'est simple. C'est quoi les critères ? Le critère, c'est la sécurité. C'est dans des pays où il y a le calme, il n'y a pas la guerre, où des gens pourront déposer un certain nombre de nos ambassades. Par exemple, prenons à

nos frontières, le Maroc, l'Algérie, la Tunisie, c'est des pays

Bruno RetailleauLien4:49 → 5:13

sûrs pour vous ? Ce sont des pays sûrs, bien sûr. Je parle de pays qui sont en guerre, qui ne seraient pas sûrs. Mais aujourd'hui, on accepte la moitié de ceux qui demandent l'asile. Mais ceux qui sont déboutés, l'autre moitié... Aucun quasiment ne retourne chez lui. Donc il faut examiner les demandes d'asile sur des pays tiers sur extérieur. Pour Marine Le Pen, la France est le pays le moins raciste.

Est

Bruno RetailleauLien5:14 → 5:15

-ce que vous êtes d'accord avec ça ? Mais la France

n

Bruno RetailleauLien5:16 → 6:04

'est pas raciste. France n'a jamais été raciste. Mais il y a des discriminations. Je vais prendre deux situations. Vous faites une nuance avec Marine Le Pen, vous dites qu'il y a des discriminations. Je dis qu'il peut y avoir, comme partout, le mal est partout. Il y a des individus. Regardez Trappes, c'est le racisme. Un racisme anti-maghrébin, anti-africain, anti-musulman. Et vous avez Trappes. Vous avez Trappes, pardon, et vous avez Crépoles. J'étais en train de parler de Trappes. Crépoles, c'est un racisme anti-blanc. Donc vous voyez bien que le mal est dans des êtres humains, mais pas dans le peuple français, au sens général. Joséphine Baker, d'ailleurs, avait dit après la Deuxième Guerre mondiale qu'elle se trouvait bien en France, parce que quand on la regardait... On ne regardait pas une personne noire, on la regardait en tant que femme. Sur Trappes, certains disent

que c'est même un acte islamophobe. Est-ce que vous reprenez cette définition ?

Bruno RetailleauLien6:08 → 6:25

Oui, oui. Islamophobe, oui. Non, mais vous n'avez pas dit islamophobe. Non, je ne dis jamais islamophobe parce que c'est un terme qui a été forgé par les frères musulmans. Mais anti-musulmans. Anti-musulmans. D'ailleurs, le ministère de l'Intérieur, lorsqu'on comptabilise des actes anti-religieux, nous avons écarté. C'est un

acte anti-musulman cependant. On va parler de la primaire de la droite et du centre. Vous avez proposé qu'elle se déroule fin janvier, début février. Vos équipes vont se réunir mardi avec celle de David Disnard et celle de Gabriel Attal. Quel engagement vous attendez ? Quels critères vous attendez pour que cette primaire soit bien organisée ? Le premier critère, c'est d

Bruno RetailleauLien6:40 → 7:01

'accepter le principe. qu'on n'en est pas tous là. Aujourd'hui, pourquoi est-ce qu'il faut cette primaire ? Et Dieu sait si j'étais perplexe sur la capacité de l'organiser depuis des mois. Qu'est-ce qui a changé ? C'est qu'aujourd'hui, Jean-Luc Mélenchon est à quasiment 20%. Est-ce qu'on veut laisser le pouvoir à Marine Le Pen ? et la rue à Jean-Luc Mélenchon, et

le chaos dans la France. – Mais juste une chose, Bruno Retailleau, quels critères ? Qu'est-ce que vous demandez, par exemple, comme prix d'entrée, comme conditions pour être sûr qu'elles se tiennent dans de bonnes conditions de transparence, par exemple ? – Mais il faut une date où elles puissent se tenir et qu'on

Bruno RetailleauLien7:13 → 7:13

puisse faire

campagne. – Alors vous vous dites de faire janvier, début février, c'est négociable ou pas ?

Bruno RetailleauLien7:16 → 8:14

Oui, tout est négociable. C'est quoi la date limite ? Contrairement à la primaire de la gauche, il faut que ça soit quelques euros. Il faut qu'elle soit ouverte. Il faut qu'elle soit ouverte avec un certain nombre d'engagement. Et il faut aussi qu'il y ait une forme de loyauté. Je ne parle pas de dire qu'on va soutenir tel ou tel gagnant, mais au moins on se met en retrait. Ah oui, c'est-à-dire que si, par exemple, c'est Gabriel Attal qui est le vainqueur, vous ne le soutenez pas forcément ? Écoutez, on n'a pas les mêmes convictions. Donc vous ne soutiendrez pas ? Et à l'inverse, je me mettrai en retrait. Vous ne soutiendrez donc pas ? Je vais vous dire, je la gagnerai cette primaire. Je la gagnerai parce que les Français, comme la France, ils veulent un programme de rupture. Gabriel Attal a été Premier ministre d'Emmanuel Macron, ils portent le fardeau du bilan et ils veulent aussi une forme de sérieux. Et je pense que cette rupture et ce sérieux, la rupture que j'exprime par le référendum, que j'exprime par exemple en mettant fin au système de l'assistanat en France, je l'ai avec moi. Donc si c'est Gabriel Attal, vous ne le soutiendrez pas je me mettrai, d'abord je la gagnerai. Oui, vous ne le soutiendrez pas. Il ne la gagnera pas. Je vais vous dire, il

ne peut pas gagner cette primaire-là. Bon, alors il y en a un qui peut la gagner en revanche, c'est quelqu'un que vous connaissez, qui était chez les LR il y a encore quelques mois. C'est un ami en plus. David Lysnard, oui, mais aujourd'hui c'est votre concurrent.

Bruno RetailleauLien8:24 → 8:24

C'est

le concurrent le plus

Bruno RetailleauLien8:25 → 8:35

redoutable pour vous ? Mais je préfère quand même des concurrents qui partagent mes convictions et mes idées, voyez. Donc là vous pourriez le soutenir, David. C'est plus rassurant. David Lysnard, vous pourriez le soutenir dans ce cas. Oui, mais encore une fois, alors... Vous allez la gagner, je sais que vous avez dit ça. Mais c'est votre

concurrent principal aujourd'hui, David

Bruno RetailleauLien8:36 → 9:12

Lysnard. Avec... Avec Gabriel Attal, je pense que cette capacité à prouver une rupture, je l'ai. Faire un référendum, lui ne veut pas un référendum, par exemple sur l'immigration. C'est plus difficile de faire la différence avec David Lissna. Oui, mais avec David Lissna, j'ai aussi une expérience. C'est quoi la différence entre lui et vous ? La différence, par exemple, sur l'expérience, j'ai présidé un grand groupe au Parlement. Il faut bien connaître le Parlement. Il faut avoir été au cœur de l'État. Je l'étais comme ministre régalien, ministre d'État de l'Intérieur. Parce qu'il va y avoir du gros temps. Et vraiment l'expérience dans la vie. Et David Dissart n'a pas cette expérience. Je vais vous dire, ça compte pour un boulanger, ça compte dans n'importe quel métier. Il vous dit que David Dissart n'a pas cette expérience. Il en a une autre

en revanche. Oui. C'est celle d'élus local que vous avez eu aussi. Mais lui, il est président de l'association des maires de France d'ailleurs. Et ça pose problème. J'étais président de département, de région même. David Dissart est président de l'association des maires de France. Est-ce que ça pose problème

Bruno RetailleauLien9:24 → 9:37

s'il devait être candidat ? Non, moi, je pense que ça ne pose pas de problème. C'est au maire ensuite de voir et puis à lui. Mais je pense que le vote interviendra dans une quinzaine de jours. Donc il peut rester présent de l'association

des maires de France. Mais ce n

Bruno RetailleauLien9:38 → 9:47

'est pas à moi qui ne suis pas maire. Je ne suis pas dans l'association. C'est aux membres de cette association et donc aux maires de se prononcer, évidemment. Une dernière chose.

Il y a cinq ans, Valérie Pécresse, votre candidat avait fait moins de 5% et la campagne n'avait pas été remboursée. Vous, aujourd'hui, est-ce que c'est un obstacle pour trouver des financements bancaires ? Mais

Bruno RetailleauLien9:56 → 10:38

tous les candidats, d'ailleurs. Tous les candidats. ont du mal. J'ai appris que Mme Le Pen avait trouvé des banques extérieures, étrangères. Deux banques européennes. Le souci est que Matignon nous a, il y a quelques mois, dit que l'État va apporter une garantie et brutalement il s'est retiré. Et au moment où on était en train de négocier avec les banques, les banques ont écouté la petite musique de Matignon et elles se sont dit, oh là là, on va attendre puisqu'on va avoir des garanties de la part de l'État. Donc à l'heure qu'il est, vous n'avez pas de prêt bancaire. Aujourd'hui, nous n'avons pas de prêt bancaire, comme la plupart des candidats. C'est une hypothèque sur votre campagne. tout cas, ça exige une campagne qui soit sobre et qui ne tienne compte de ce fait-là. Mais on est encore au mois de novembre et la vraie campagne va commencer au début d'année prochaine.

Merci Bruno Rotaio d'être venu sur le plateau des cas de vérité sur France 2 pour parler notamment d'immigration.